amk
Mamadu
По поводу позывного. Мне, как окончательно оглохшему, слышится длинное "И" на конце слова, типа starkee, starckee. Starkey тожу вероятен, и слово таки есть - фамилия Ринго Стара.

HANS82
Твое мнение о Сакичеве написал на нашем форуме - http://cubanos.ru/forum/viewtopic.php?p=51445#p51445 - спасибо за инфу.
Насчет Starkey (и иже с ним Леннона и Маккартни :-) ) - полагаю, что НУС и ВКП в системе Gaint Step не присваивали позывных, связанных с фамилиями, названиями городов и прочими именами нарицательными. Существовал некий гроссбух, из которого эти названия и брались.
Мне на всю жизнь запомнились Iron Man и Black Cat, ибо они были наиболее разборчивые (readable).

2 All
Предлагаю обратить внимание на новый звук
http://cubanos.ru/songs/03_39
В частности, на позывной Vinal
В данном файле - Микрофонные позывные НАТО - я обнаружил
позывной VINAL E-3B 552nd ACW, Tinker AFB, OK
Но, видимо, это просто совпадение?

amk
Но, видимо, это просто совпадение?
Видимо.

Я так понимаю, что у Б-52 (в конце 80-х - начале 90-х) существовали:
- как неизменные позывные (doom, chill, tiger и т.п.), являющиеся привязкой к определенному крылу (аваибазен) с соответствующии неизменными позывными (Mud Bug, Warriors Den, Rush More и т.п.);
- так и позывные, назначаемые на определенные учения (например, Red Flag - Red 51 и Red 52).
Наконец, на какие-то разовые определенные задачи назначались уникальные позывные, которые более не повторялись.
Таким, судя по всему, и является позывной Vinal 33.
Меня в данном случае смущает лишь то, что "Busy observer" вполне себе регулярное учение (программа).

Позывной Abott от 01 до 28 (надеюсь не коверкаю) присваивался когда из-за тайфуна подходящего к Гуаму перепрыгивали на Кадену бомберы и танкеры. Первый перелёт В-52 с Андерсон на Дарвин позывной Camel 71. Сидевший за постом ряд.Наглюк взял начало мероприятия, курсом на юг, но не услышал FIR. Часа через 2 после последнего выхода Camel 71 на Андерсен, в зале появился опер.дежурный с вполне уместным вопросом: - Наглюк, а полставторые где?...Как нет?... В эфире никаких признаков беспокойства. А на следующий день статьи в сов.прессе - Бомбёры в Австралии. Провал причислен к грандиозным.

HANS82
Без дополнительных пояснений соль данной истории мне осталась не ясна.
Что такое FIR? У нас в радиообмене такого не проходило.
Какую роль в данной истории играет позывной Abott?
Насколько я помню, позывные до 50 у нас были у бомберов, а после 50 у заправщиков.
Следовательно, Camel 71 - заправщик?
К сожалению, это - извечная проблема рассказчика: как передать юмор ситуации, связанный со специальностью, тем, что не совсем в курсе данной специальности?
Вот я полтора года сидел на бомберах, но причины провала из вашего рассказа не понимаю. :-(

amk
Меня в данном случае смущает лишь то, что "Busy observer" вполне себе регулярное учение (программа).
Это не показатель того, что позывной должен быть "привязан" к определённому мероприятию.

M_I_R
Ну, тогда буду считать, что Vinal - уникальный позывной Б-52, который был дан на именно это конкретное (1988-1989) учение "Busy observer".

Не могу сказать то же самое по позывному КП крыла - Capo - устойчивый позывной Б-52

Moose
B-52G. Похоже, из 92-го авиакрыла (Фэрчайлд), поскольку позывной его КП слышится как (Capo) Control

Поищу соответствующие фотографии...

amk
Что такое FIR. - Flight innformation region - центр управления авиадвижением. В ТОЗ основными были Хикам, Кларк, Андерсон. Борт выходя из зоны или при докладе на ЦУАД flight plan называл точку маршрута (или координаты), произносил FIR и время в которой он пересекает границу зоны ответственности и связь переходит к следующему ЦУАД. Иногда назывались primory and secondary freq. А как это происходило над конусом???
Касательно Camel 71 - да это был КС-135 fl. Ушел с бомбёрами на Дарвин. Думали обычный поход на полигон, операции Бизи Бумеранг или Биз Кенгуру. Дело в том, что база Дарвин для базирования и даже промежуточных посадок B-52 и КС-135 и Дарвин как ЦУАД до того дня никогда не использовались. Дарвин даже резервным в сети Стратком не являлся. Это мероприятие было крупным нововведением в САК, которое прос..ли. Да и потеря наблюдения за 1 КС-135 и 2 В-52 сам понимаешь восторга не вызвала. В дальнейшем с Дарвина они ходили мимо Diego (Диего-Гарсия) к Персидскому заливу. Группа бортов на Дарвине периодически ротировалась с Андерсона. Это был момент когда в Тегеране захватили американское посольство. Мероприятие продолжалось несколько месяцев.
Abott упомянут не в связи с перелётом на Дарвин. Исключительно как постоянный позывной (Об этом ты говорил постом выше.) бомберов (14 ед.) и заправщиков (14 ед.) 43 bomb wing с Андерсона при перегонке на Кадену.

amk
И уж к слову. Я работал р/с ГК ВВС США в ТОЗ. Т.е. ВКП и Е-3А.

amk
Поищу соответствующие фотографии...
Если это запись 1986г - то, возможно, Фэрчайлд. А если позже - то - вопрос. Почитал вчера википедию: после 1986 года на этой базе остались только В-52Н. Но были и другие базы базирования этих самолётов.

HANS82
Прошу прощения за задержку с ответом. Вчера писал довольно долго, но... нажал не ту клавишу, вся работа насмарку, а времени писать заново уже не осталось. :-(
Твой рассказ - очень интересен! Я так понимаю, что ваша часть относилась к ОСНАЗу ПВО?
Но у вас хоть приемный центр был не под землей? А то мне рассказывали и про такие.
И еще спасибо отдельное за позывной bomb, который имели и бомберы, и заправщики крыла. У нас был такой же - czar - просто я некоторое время в этом сомневался, а после твоего сообщения перестал.
Если помнишь еще позывные бомберов, напиши. Я их коллекционирую :-)
Ты бы собрался с силами и оцифровал свою бобину с записями. Я, кстати, таких "древних" и не слышал. У нас было очень строго с этим делом (не дай бог кто-нибудь обнаружил в чемодане бобину, расстрел на месте!), и фактически стали "вывозить" "звуки" только с переходом на кассетные магнитофоны ("Маслина"), который (переход) я застал.
Ну вот, сегодня кратко...

Moose
Запись образца 1989 года. Скорее всего, второй половины 1989 года.
С позывным Vinal - худо-бедно разобрались, с Capo control - вопросов побольше.
Позывной Capo, принадлежавший B-52, был - и в мое время (87-89), и в 91-93 году (по инфе одного из владельцев звуков). Но определить авиабазу я не могу, да и вряд ли найду снимки бомбера с конкретной авиабазы.
"Busy observer" - учение по морским целям. Значит ли это, что авиабаза располагалась у побережья? Атлантика или ТОЗ? Пеленга с записи не снимешь...
В общем, вы мне скажите (если есть такая возможность), какова бОльшая вероятность: что это был В-52Н или В-52G? А я уж указанной модификации и поищю фотографии.
Конечно, хотелось бы найти фото летчика и диспетчера, а также узнать их биографии, но, думаю, что это лишнее... :-)))

amk
"Busy observer" - учение по морским целям. Значит ли это, что авиабаза располагалась у побережья? Атлантика или ТОЗ? Пеленга с записи не снимешь...
В общем, вы мне скажите (если есть такая возможность), какова бОльшая вероятность: что это был В-52Н или В-52G? А я уж указанной модификации и поищю фотографии.
Конечно, хотелось бы найти фото летчика и диспетчера, а также узнать их биографии, но, думаю, что это лишнее... :-)))
1)Вы правы. У побережья. "Морские В-52" базировались на Гуаме (аэ из 12 самолетов), и авиабазе Лоринг, штат Мэн (тоже аэ). Но они, конечно, работали и с передовых баз. Например, Туле, Фэрфорд, Морон, и другие. Возможно там следует искать пресловутый Capo Contrоl (предположение).
2)Видимо, после вывода из состава В-52G в 1994г - В-52Н взяли на себя их морские функции, пройдя соответствующую модернизацию. А до этого было разделение: В-52G - с возможностью морских функций; В-52Н - только с сухопутными (официально).
3)Вот этот ресурс реально восполняет отсутствие лётчика и диспетчера, и даёт понять многие детали Busy Observer/

http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1986/jan-feb/chipman.html
всего Вам доброго. Спасибо за нелегкий, ценный труд.

Moose
Спасибо за подробные объяснения!
Попробую поискать фотографии В-52G - из доклада, конечно, не ясно, выполняет ли самолет морские функции, но будем надеяться, что выполняет, раз связывается с пунктом управления ВМС (J5X) (просто вероятность выше).
Вашу ссылку (это статья из журнала Air University Review за январь-февраль 1986) я нашел пару дней назад, как и еще одну - www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a205248.pdf
Так много английского мне не осилить, но пару фраз постараюсь перевести.
Ну и ваши соображения тоже постараюсь включить в описание звука.
Спасибо за поддержку, она бесценна.
Еще напишу.
Скорее всего, завтра.

amk
День добрый. Навеска это ОСНАЗ ГРУ -Круг. У ПВО действительно была аналогичная сеть рариопехвата дублировавшая Круг. С ними иногда связывались по ЗАСу, уточняли друг у друга содержание радиограмм в условиях плохой слышимости. ПЦ стоит по сей день, это двух этажное здание с удобствами во дворе. В девяностые часть заметно улучшилась, к ПЦ пристроили хорошее двухэтажное казарменно-служебное здание.
Moose
По части базирования на Гуаме, т.е на Anderson. В 43 bomb wing было 14 В-52, а не 12. Busy Observer было традиционной работой, и нередко операцию выполнял одиночка, а не пара. Но еженедельно 2-4 полета в Корею пары В-52 по операции Корейский трилистник (Кореан шамрок -так кажется звучало) были обязательны. Кроме того Бизи Бумеранг и Бизи Кенгуру. И скорее всего именно под это количество на Кадене в составе 376 заправочной эскадрилии было тоже 14 КС-135.

HANS82
По части базирования на Гуаме, т.е на Anderson. В 43 bomb wing было 14 В-52, а не 12.
Ориентировался на статью журнала. Четырнадцать - так четырнадцать. Скажем, 12 В-52G и 2 В-52Н. Или наоборот. А, может, и вообще - поровну всех. Почему бы, и, нет?!
И скорее всего именно под это количество на Кадене в составе 376 заправочной эскадрилии было тоже 14 КС-135.
Однозначно, не под это. У каденовских КС-135 в первую очередь были свои "птахи", базирующиеся на Кадене. Которых надо было окучивать. А именно: несколько десятков F-15( код "ZZ"), RC-135, U-2, SR-71, E-3, а также транзит тактики, идущий в Японию и Корею (все типы истребителей и штурмовиков, в том числе ВМС и КМП США ). Просто 14 - судя по всему, стандартный состав эскадрильи КС-135 тогда был.
Спасибо Вам за вашу информацию. Она уникальна. Многого этого не знал. И у Вас феноменальная память. Столько лет прошло - а помните.
Всего Вам доброго.

HANS82
Значит, коллеги, я тоже из ОСНАЗа ГРУ, но почему-то о вашей части и не слышал. Взаимодействия никакого не было (может и было, просто я об этом не знал).
И у нас на Кубе взаимодействия между ОСНАЗом ГРУ, ВМФ и КГБ практически не было. Ну, я об этом не знал, и позднее от других не слышал.
Возможно, тебе было бы интересно почитать воспоминания о радиоперехвате Олега Боченина, он служил на Кубе 1980-1981. В виде единого текста они еще не вышли (автор доделывает повесть), но могу просто дать пару ссылок на "рабочие" фрагменты, связанные с ПЦ и БД. Ведь вы тоже ходили шесть через шесть? Или нет?
Вот ссылки - http://cubanos.ru/forum/viewtopic.php?p=49691#p49691
http://cubanos.ru/forum/viewtopic.php?p=50012#p50012
http://cubanos.ru/forum/viewtopic.php?p=50042#p50042
http://cubanos.ru/forum/viewtopic.php?p=50050#p50050
и так далее по форуму...

Moose
1.

2.
Больше "Копилка" принять не смогла, поэтому
http://io.ua/31941113p
3.
http://io.ua/31941114p
Хочу пояснить насчет последней фотографии.
Это, скорее всего, не B-52G (но B-52).
Мне фотография понравилась тем, что самолет над водой.

А если кто желает узнать подробности по B-52G - есть вот такая фотогалерея - https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:B-52G_at_Museum_of_Flight,_Seattle

Спасибо за фото. Прикольно и познавательно. Особенно впечатлили простые хижины и покосившиеся столбы на заднем фоне Лэнгли.

Moose
Я в такие детали и не вдавался: всё внимание на самолет, рассматривал особенности конструкции.
Почему-то в инете много фотографий B-52H и на порядок меньше B-52G

А вот, собственно, вещественные "Звуки ОСНАЗа".
Вернее, магнитофонный "носитель", "хранилище" этих звуков аж за 4 рубля!

amk
День добрый. После учебки, в нашей же части, попал в 1 взвод (мкф, ком. взвода ст.л. Кашин) 2-й роты. Первые 3 месяца ходил на смену 6 через 12, в т.ч. стажировка на пост. Далее 14 месяцев подряд 6х6, с одним антрактом на 7 суток -попал в сан.часть с ветрянкой. Итого непосредственно за постом проработал 5880 часов. А у тебя сколько набралось, не прикидывал? С поста сняли за 7 дней до ДМБ. ДМБ состоялся вечером 01.06.1982г. За ссылки на мемуары коллеги спасибо, зачту в кротчайший срок. Твоё произведение прочитал бегло, больше про опер.работу, меньше быт. Самым интересным представляется ваш опус с фальсификацией перегонки SAM2600 Техас - Андрюс. Во первых. Додуматься до такого "Ацкаго плана" могли только состоявшиеся специалисты, ясно понимающие всю совокупность факторов. (продолжительные аплодисменты в зале ПЦ). Во вторых. Вы могли за этот опус реально сесть тюрьма. К примеру. У нас была пятая рота работавшая по направлению БомбАвиаКитая в ключе Морзе. Хитрые китайцы регулярно меняли частоты, давая новую в конце радиограммы. но как то раз переход на новые частоты был выполнен без уведомления в конце радиограммы. Результат - полная потеря частот на несколько дней. Смену при которой это произошло заподозрили в саботаже. Расследовала дело военная контрразведка и прокуратура. В течении полутора месяцев, ежедневно допрашивалась вся 5 рота, вкл. офицеров. Дело до суда не довели только чудом. Отмазались тем, что объявили смену частот без уведомления спланированным мероприятием китайцев. Так, что вам здорово повезло))

Moose
День добрый. По части базирования на Кадену верно, заправщики обслуживали весь прилегающий регион. Там была 902 эскадрилия самолетов разведчиков. Прикомандированные с конуса по паре Е-3А, RC-135 и SR-71. SRы дразнили КНДРовскую ПВО пересекая 38-ю паралель на глубины до 40 км. КНДРовцы по ним стреляли С-75 безуспешно, о этом регулярно писалось в сов.прессе. Были 312 и 313 авиа.дивизии тактики, одна базировалась на Осан и кунсан в Ю.Корее, другая на Кадена и Юкота. На Наха и Футема флотские и мор.пехи. И к слову амерский центр радиоразведки Элефант кейдж был на самом севере Японии, около г.Вакканай. Про количество типов В-52 в составе 43 BW к сожалению ничего не помню.

HANS82
Задел за живое.
В том смысле, что уже давно все эти темы были обсуждены, потом забылись, а теперь - благодаря твоему комментарию снова всплыли.
"фальсификация перегонки SAM2600 Техас - Андрюс".
Это произошло не со мной, а с моим "дедом"-пеленгаторщиком, но история реальная. В принципе, там ничего вообще не выдумано. Просто не все истории произошли со мной лично. Может быть, в реальности фальсификация перегонки прошла не так лихо, как описано, но это на совести рассказчика, а в целом - да, такой факт имел место.
Просто, на самом деле, такое выдумать очень сложно.
Это только кажется, что придумывать историю на такие темы легко, а на деле - такое не выдумаешь. Просто в голову не придет. Поэтому всему написанному верить, ошибки могут быть в деталях или интонациях. История с "рисовкой" учения Рэд Флэг, когда вместо бомбардировщика Red 51 в Центр ушел заправщик Rhet 51 - абсолютно достоверная, ибо случилась со мной лично. "Бомберы на ШРВ" - тоже я был свидетелем. Правда, позже, мне говорили, что надо говорить не ШРВ, а ШРП - но вот тут-то и начинается всякая путаница и вылезают всякие технические тонкости, которые 99,99% читателей неинтересны. Мне всегда раньше казалось, что история, когда весь ПЦ встал на уши из-за неисправного магнитофона - просто шедевр! Но, на деле, когда ее пересказываешь, весь кайф ускользает, потому что человек не сидел тогда за постом и ему трудно врубиться в прикол ситуации.
Вот такой ответ, если вкратце.
Не все истории мои, но все невыдуманные.
А по поводу твоей истории о подозрении в саботаже.
Я подозреваю, что у вас был просто какой-то чрезвычайно ретивый особист. Ведь поведение на местах (и в разные годы) кардинально отличалась. Допустим, у нас в середине 80-х солдата исключили из комсомола за прослушивание "Голоса Америки" на посту. Дело раздули чуть ли не как измену Родине. А в наше время 1987-1989 такое было уже невозможно. А в 1991-1993 были вообще другие реалии.
Я просто уже наслушался разных историй о разных службах и в разные годы, и могу сказать - "У каждого своя армия". Не зря эта фраза вынесена в название. Все служили по разному, и что у одних быть никак не могло, у других случалось и бывало в порядке вещей. Даже в нашей части просто в разные годы. В связи с этим у нас нередко кого только не обвиняли в сочинительстве, но всегда в итоге оказывалось, что никто никого не обманывал - просто в разные годы было по-разному.
Вот у вас, допустим, ставили минусы за смены (наказание) и плюсы за хорошую оперативную работу?
Боролись со сном?
Боролись с прослушиванием музыки?
У нас было время, когда с БД помощник начальника смены пару человек отпускал в самоход!
Но это продолжалось недолго.
Так что у каждого была своя армия. Расскажи о своей.

Расшифровка звука недельной давности:
1. Переговоры
2. Примерный перевод
3. Примерное объяснение
4. Насчет программы Busy Observer
Всё находится здесь - http://cubanos.ru/songs/03_39

Вашему вниманию предлагается новый звук ОСНАЗа
Он находится здесь - http://cubanos.ru/songs/03_40

Вашему вниманию предлагается новый звук ОСНАЗа
Он находится здесь - http://cubanos.ru/songs/03_40

Здесь что-то серьёзное, управленческое, на базе Боинга позвонило в "почти самое сердце военной америки", а именно, Alternate National Military Command Center (Ft. Richie, MD)* и:
1)Возможно, проверило связь
2)Не стало ничего говорить из-за плохой слышимости.
Тип самолета, похоже, ЕС-135.
http://whcacannonball.blogspot.com/2012_10_01_archive.html
http://www.ominous-valve.com/dsnuser.txt
-----------------
* - по номеру автовона.

Moose
Спасибо за оперативность!
А я тут случайно обнаружил (память дырявая), что в звуке 29 - http://cubanos.ru/songs/03_29 - у нас зафиксирован перелет звена Capo (01-03) с авиабазы Fairchild
Так что, скорее всего, Vinal 33 тоже с этой авиабазы.

Ну и скопирую сюда же свое сообщение по звуку 40:
В этой записи по радиообмену многое понятно (за исключением, пожалуй, позывных). Я решил поставить ее в первую очередь, чтобы попытаться до конца разобраться с тем, как ВКП связывались через НУС и с кем.
В известной степени, это продолжение темы звук 38 - http://cubanos.ru/songs/03_38 - хотелось бы с этим, по возможности, обстоятельно разобраться...

День добрый. А мож замутить новую ветку типа - А служили мы так...Мемуары ОСНАЗа. ОРПУ в разные годы. или что то типа того? Просто ветку используем не по теме, что вряд ли правильно.

HANS82
Что касается меня, то мне было бы проще, если бы ты свои воспоминания размещал в этой теме. Если вдруг появится еще два-три желающих поделиться воспоминаниями о службе, тогда и тему можно создать. Но это только мое мнение.
По большому счету, это надо писать в личку форумчанину sibirjac - модератору данного форума.
Или спрашивать у старожилов, у которых сообщений куда больше, чем у меня.
Но старожилы молчат, а молчание - это не всегда знак согласия.

Ответы на свои вопросы мне бы хотелось получить, в любом случае.

Moose
В общих чертах разобрался, что такое AUTOVON

Но как вам (вместе с Григорием) удалось по номеру узнать ЗКП КНШ (Alternate National Military Command Center) - это выше моего понимания.
Искал в инете хоть какую-то таблицу соответсвий, но не обнаружил.
Если что, буду прибегать к вашей помощи - подобные разговоры с номерами автовонов еще есть на дембельских аудиокассетах.

Разбираться со зверем под названием "ЗКП КНШ (Alternate National Military Command Center)" - начну в ближайшее время.