Умиляет "КСВ" на портативке.
Сами понимаете, о чём речь?

нет, а что с ним?

У штатной антенны 60-ки КСВ в пределах любительских участков 144-146 и 430-440 в пределах нормы, а за их пределами производитель приемлемого КСВ и не обещает. Это любительская станция.

- - -

Update

Коэффициент стоячей волны - отношение наибольшего значения амплитуды напряжённости электрического или магнитного поля стоячей волны в линии передачи к наименьшему.

Это мы знаем, дальше то что, сформулируйте вопрос.

Магнитное поле для определния КСВ никто не измеряет, есть более простые способы

Это мы знаем, дальше то что, сформулируйте вопрос.

Магнитное поле для определния КСВ никто не измеряет, есть более простые способы

ношение РС во внутреннем кармане существенно сокращает дальность покрытия.из указанных диапазонов особенно заметно на двойке. (любители портативной Си-БИ связи особенно остро ощущают на себе это явление)
Мерил КСВ корпуса Баофенга BF-F9 с вкрученной в него Нагойя 771. Если радиостанцию взять плотно в руку то КСВ на 145.500 равен около 1.4, если не плотно то 1.6 или 1.8 а если просто поставить на деревянный стол и убрать руку то около 3. Думаю рука работает как противовес. Не знаю что будет если прилепить её на спину.

Умиляет "КСВ" на портативке.
Сами понимаете, о чём речь?
Прямо человек-загадка какой-то... Я тоже не пойму, что он хочет сказать.

Стоячая волна бывает в линии передачи, в портативной станции её (линии передачи) нет, значит и КСВ нет, или я всё неправильно понимаю? Может у Вас какой-то другой коэффициент?

Стоячая волна бывает в линии передачи, в портативной станции её (линии передачи) нет
Товарищч хочет сказать, что портативке антенна не нужна, линии передачи нет.

По Вашему, если антенный анализатор подключить непосредственно к антенне, то он тоже ничего не покажет, т.к линии передачи нет?

Мерил КСВ корпуса
сильно сказано!
Думаю рука работает как противовес. Не знаю что будет если прилепить её на спину.
руку?
если речь про антенну, то подводящий джампер и провод тангенты возьмут на себя роль руки противовеса.

shooter1895
Стоячая волна бывает в линии передачи, в портативной станции её (линии передачи) нет, значит и КСВ нет
Молодец.
Так держать.

Нет КСВ – нет антенны.
Нет антенны – нет портативки и вообще ничего нет.

Не знаю что будет если прилепить её на спину.

Появится линия передачи, и КСВ!
:)

Не знаю что будет если прилепить её на спину.
Надо согласовать спину ;-)

Не знаю что будет если прилепить её на спину.
Надо согласовать спину ;-)
RadioKoteg
Если так продолжать, то, ноги продолжение спины, а их естественно надо заземлить! По колено, а может и выше.
Весна?
А вообще фактор руки "противовес" вроде учитывается в портативках.

Стоячая волна бывает в линии передачи, в портативной станции её (линии передачи) нет, значит и КСВ нет, или я всё неправильно понимаю?

С точки зрения истории так и было.

Но надо помнить о природе этого явления. Оно возникает из-за несогласования импедансов линии и нагрузки, из-за чего часть подводимой к нагрузке мощности отражается обратно в линию и вызывает появление стоячих волн в ней. Одна из формул для КСВ как раз и выражает его через соотношение подведенных и отраженных мощностей.
Ну а раз так, то тогда КСВ можно вычислить и для случая прямого соединения генератора (т.е. радиостанции) с нагрузкой (т.е. антенной) без линии передачи, когда имеет место быть несогласованность их импедансов.

Т.е. изначальное название этого параметра стало просто узким для его области применения, но продолжает использоваться в силу привычки.

Может "Коэффициент отражения волны при бесконечно коротких линиях передачи" ввести?
Вопрос, а сама антенна является частью линии передачи? Линия передачи энергии в окружающее пространство.

Короче схема была такой. От рабочего Баофенга 30 сантиметровым 50 омным кабелем сигнал поступал на вход КСВметра. С выхода ксвметра выходит 50 омный кабель 30 сантиметров и заходит в выпотрашенный корпус второго баофенга и подпаивается на вход антенного гнезда в который и вкручивается антенна.

Этим самым проверялось качество согласования источника сигнала с антенным разъёмом на корпусе при различных условиях удержания этого корпуса и различных антеннах вкрученных в него.
Замените подходящий к гнезду 50 омный кабелёк на 50 омный выход оконечного каскада с его контурами и вы получите ту же картину но уже не в режиме эмитации а на реальной рации . Пересчитайте значение КСВ в в значение модуля коэффициента отражения по напряжению от антенного разъёма обратно на выход оконечного каскада и поймёте на сколько эффективно оконечник работает с этой нагрузкой.

Или вы думаете что раз у портативки нет фидера то теперь какую антенну не воткни оконечный каскад разовьёт на ней всю мощность на которую способен? КСВ то нет. :)

А вообще фактор руки "противовес" вроде учитывается в портативках.

Вот и я о том же. Вот именно руки а не спины.

В подтверждение моих слов, что рация в руке работает лучше нежели стоящая просто так, можете сами провести такой эксперимент.

Настройтесь рацией на слабый сигнал на фоне которого уже слышны шумы урч. Поставьте рацию на деревянный стол и уберите руку и вы увидите как шумы усилятся и может даже сработает шумодав. Затем поднесите руку и охватите рацию и вы услышите как шумы уменьшатся а приём улучшится.

Просто если делать самодельную антену портативки то настраивать её нужно именно на таком стенде в системе корпус радиостанции + рука. Ну можете настроить также корпус радиостанции + спина. :) Хотя в реальности на практике такое точное согласование врят ли оправдано.

В подтверждение моих слов, что рация в руке работает лучше нежели стоящая просто так
эффект отсутсвует при размерах аппарата близких к 1/4лямбда
си-би выражен заметно
2м едва заметен
70 см отсутсвует.
при соблюдении пространственного расположения фазового центра излучателя.

70 см отсутсвует эффект отсутсвует при размерах аппарата близких к 1/4лямбда
Согласен. Так как достаточной землёй на этих частотах уже является металический корпус радиостанции или минусовые дорожки печатной платы.

2м едва заметен На приём и на слух думаю да. Но в режиме передачи как показали мои эксперименты при таких разницах в КСВ между рацией в руке и рацией свободной думаю, эффективность передачи снижается существенно.

Хотя если используется манипулятор, гарнитура с проводом, думаю картина изменится. Но тут надо провести измерения. Я таких не проводил.

измерения с подключением кабелей к КСВ метру и далее к антенному разъему выпотрошенному Боафенгу-неккоректны. Такие измерения вообще не представляют из себя никакую ценность. Не вводите людей в заблуждение.

Может "Коэффициент отражения волны при бесконечно коротких линиях передачи" ввести?

Все верно, это коэффициент отражения.
Для четырехполюсника это параметр S11, его измеряют или рассчитывают.
По комплексному коэффициенту отражения можно посчитать и КСВ.
(только для портативки он будет не в кабеле)

Добавил.
Этот "КСВ", в данном случае, можно назвать коэффициентом рассогласования.

locomosha
при соблюдении пространственного расположения фазового центра излучателя

А где у портативки находится "фазовый центр" ?
Это типа ПУПКА?

снижается существенно.
на сколько дб?
А где у портативки находится "фазовый центр" ?
это всмысле что Вы не можете провести чистый по физике эксперимент, поскольку помимо руки, ваше тело обуславливает изменение условий распространения радиоволн при приблежении к р/с.
пробуйте не на столе, а на шесте, в чистом поле, подвес р/с на уровне рта при зарговоре, подходить будете со стороны противоположной сигналу.
замерьте разницу в мкв и дбм

Хотя если используется манипулятор, гарнитура с проводом, думаю картина изменится. Но тут надо провести измерения. Я таких не проводил.
за вас давно провели
погуглите карты обрезок антенн, например от моторолы
например

locomosha
это всмысле что Вы не можете провести чистый по физике эксперимент

Даже грязный не могу :)
Если бы знал, что такое фазовый центр, тогда и произвел бы эксперимент.

Про центр тяжести знаю, он у меня находится в районе пупка.
А про фазовый центр портативки и его смещение, где бы почитать?

Мда-а.. С каждым днем все лучше и лучше..

Есть энергия которая идет "туда" в "эфир" и это нам самое важное, а что идет "не туда" это и есть тот коэффициент потерь. Как мы его назовем от этого качество связи не измениться. Ну конечно если ..

Про фазовый центр locomoshы я понял, может в этом термине, что-то есть.
Если говорить про КСВ, то под ним надо понимать степень согласования генератора с нагрузкой ( фидера, как токового-то нет) , как на прием, так и на передачу. Т.е. в чистом виде КПД антенны.