Согласен, хороша ...!!!
Интересно выполнен вибратор, петлевой + доп. элемент.

Да, интересно. Но я проверил расчёт этой геометрии антенны с разбиением на 18 000 сегментов. Ксв не лучше 1.5.
Посмотрите на сегментацию в ММАНе. У провода номер 10 длина сегмента больше расстояния до ближайших проводов.
Увеличить

Посмотрите на сегментацию в ММАНе.
У провода номер 10 длина сегмента больше расстояния до ближайших проводов.

Геометрия для начальной школы Вам в помощь:
http://fileskachat.com/download/25714_1a3d92a917563cf87de4f7d43ade4607.html

Ксв не лучше 1.5.
Ну да, хрень получается в Вашей считалке.
Я же Вам уже раз 10 говорил, что рамки с проводами разного диаметра
можно расчитывать только в MMANA, а Вы опять за своё...
http://www.ra6foo.qrz.ru/necman.html

На выходных удалось почитать умные книжки.
Классические выкладки утверждают, что рамки всегда имею:
- большее усиление при более коротком буме
- более широкую полосу
- большее подавление заднего лепестка.
Так и есть, та же 6ка...

Модель MMANA 6el_145_50_ver2


Увеличить


Увеличить

Юрий.
RN3DEK/3

- большее усиление при более коротком буме

На УКВ это не критично, проще добавить 1-2 директора, а двухкратная экономия на материале все равно за яги. В масштабах КВ диапазонов - квадраты действительно имеют практическое преимущество в меньшем буме на тоже усиление.

Остальные два пункта - спорные.


Вопрос такой, эти металлические "фиддинги" для соединения м-п труб хорошо контачат с алюминиевым слоем? Если да, как одно из применение дармовому материалу - вот такого типа антенны:

http://www.qsl.net/dk7zb/Quadlong/Hentenna.htm
и
http://www.qsl.net/dk7zb/Quadlong/4xoblong-2m.htm

На выходных удалось почитать умные книжки.
Классические выкладки утверждают, что рамки всегда имею:
- большее усиление при более коротком буме
- более широкую полосу
- большее подавление заднего лепестка.

Добавка усиления сходит на нет уже при 5 элементах
У 1 элемнета усиление на 1.8 дБ больше, у двух на 1.3 дБ,
у трех на 1 дБ. Далее вообще бессмысленно лепить кресты
- круги - квадраты.

Более широкая полоса - миф, ничем не подтвержденный, сказка,
гуляющая по форумам и прочая...

Большее подавление - тоже сказка, реально как раз наоборот.

RA6FOO


Добавка усиления сходит на нет уже при 5 элементах
У 1 элемнета усиление на 1.8 дБ больше, у двух на 1.3 дБ,
у трех на 1 дБ. Далее вообще бессмысленно лепить кресты
- круги - квадраты.

Более широкая полоса - миф, ничем не подтвержденный, сказка,
гуляющая по форумам и прочая...

Большее подавление - тоже сказка, реально как раз наоборот.

Выходит, Пистолькорс и Айзенберг, Фриис, Щескунов и даже Sintaro Uda и Hidetsugu Yagi, зря книжки писали....
Жаль, столько бумаги перевели....

Юрий.

Выходит, Пистолькорс и Айзенберг, Фриис, Щескунов и даже Sintaro Uda и Hidecugu Yagi, зря книжки писали....
Жаль, столько бумаги перевели....
Смотря с какой стороны их читать.

Вы наверное путаете их с В.Поляковым и его статьей в журнале "Радио"№1 за 2002 год.
Человек просто не знал, что обычный ВК имеет до 20% полосы, вот и поделился восторгами о рамках.

Кстати, книги Щелкунов С., Фриис Г. Антенны нет в моей коллекции, поделитесь?

RA6FOO

Смотря с какой стороны их читать.

Вы наверное путаете их с В.Поляковым и его статьей в журнале "Радио"№1 за 2002 год.
Человек просто не знал, что обычный ВК имеет до 20% полосы, вот и поделился восторгами о рамках.

Кстати, книги Щелкунов С., Фриис Г. Антенны нет в моей коллекции, поделитесь?


Увеличить

Фрисс и Щелкунов Ваш, вы чесно его заслужили...
Мне, бездари, эта книжка не к чему.

Мне не дано понять, как антенна большей площади (объёма)может иметь худшие характеристики чем ВК с разрезным вибратором.

Юрий.
RN3DEK/3

Можете считать примерно так:
одна рамка = 2 диполя параллельно на расстоянии 0,2 лямбда, усиление около 1,5 дБ
две рамки = двум 2х элементным тоже на расстоянии в стеке 0,2 Л
три рамки и т. д. - на том же расстоянии, а оно и для 2х диполей неоптимально
не говоря уж о многоэлемнентных. Прибавка тает с увеличением длины
т. к. апертура (эффективная площадь)каждой атенны растет, а разнос между ними - нет.
Фактически они работают с с общей апертурой чуть больше, чем у одиночной
отсюда и прибавка у длинных - мизер.

ВК надо рассматривать двояко, Как возбуждающую часть, из рефлектора,
вибратора и 1 (отчасти 2го) директора. форимрующую некоторую направленность
в телесном угле примерно 120 х 120 градусов.(как фазированную решетку)
А далее, 2 и следующие директоры - как замедляющую структуру,
с максимальным замедлением вдоль оси, спадающим по мере отклонения от неё.
Эта структура формирует из вобщем то сферической волны возбуждающей части
плоскую волну (в идеале - плоскую) распространяющуюся в одном направлении.
(иными словами - в этом направлении излучающую всю мощность)
Чем длинее замедляющая структура, тем больше апертура и усиление антенны.
Во. доклад целый получился.
У Беньковского - Липинского на стр 413...420 об этом кое что есть
http://www.radioscanner.ru/files/download/file1058/kniga._benikovskij_z.___lubiteliskie_ant.djv

RA6FOO

одна рамка = 2 диполя параллельно на расстоянии 0,2 лямбда, усиление около 1,5 дБ

Это правда, так и есть.
Не однократно просчитывая вертикальные рамки я заметил сходство со стеком из диполей,
а горизонтальные элементы (сегменты дуг) только компенсировали реактивку.

Прибавка тает с увеличением длины
т. к. апертура (эффективная площадь)каждой атенны растет, а разнос между ними - нет.
Фактически они работают с общей апертурой чуть больше, чем у одиночной.

.... и это я видел, только понять не мог, почему.

2й и следующие директоры - как замедляющую структуру,
с максимальным замедлением вдоль оси, спадающим по мере отклонения.
Эта структура формирует из в общем то сферической волны возбуждающей части
плоскую волну (в идеале - плоскую) распространяющуюся в одном направлении.
(иными словами - в этом направлении излучающую всю мощность)

Вот это я упустил, на таком коротком расстоянии рамки (круги) не в состоянии дать фазовый сдвиг (замедление) и вся эта объёмная "халабуда" становится плохо сфазированным стеком из диполей.

М..да, надо правильно читать.
Нельзя теоретическую выкладку, касаемую одиночной рамки, переносить на ВК.
Ещё раз спасибо.
P.S.
Посмотрите личку.

Юрий.
RN3DEK/3

Смотрел. Кстати, тоже посмотрите, сейчас напишу там.

на таком коротком расстоянии рамки (круги) не в состоянии дать фазовый сдвиг (замедление)
Не в том дело. эффективную площадь они не увеличат почти. А с замедлением у них всё нормально

Всем заинтересовавшимся:
Щелкунов и Фрисс, Антенны.

https://yadi.sk/d/aPQZVEHNh9nnV

Поражает Предисловие

Увеличить
типичный текст о "буржуазной литературе"
Как вообще эта книга была издана???

Юрий.

Щелкунов и Фрисс, Антенны.
Весьма конкретная и полезная. спасибо

p.s
Та книга, которую легко и самому читать,
и другим передать нормальным языком то, что написано.

Добрый вечер, Suv. Посмотрел я Вашу последнюю модель 6-элементной антенны. Результаты расчёта с Вашими расходятся.
Думаю дело здесь в том, что Вы не учитываете последствия автосегментации при подготовке к расчёту. Для правильного расчёта, ток по длине сегмента не должен изменяться. Наибольшее изменение величины тока вдоль проводника антенны происходит в узлах тока. Поэтому для концов проводников антенны в ММАНА устанавливается более мелкая сегментация(DM1). У Вас же проводник замкнутый.Посмотрите на свою сегментацию в модели и посмотрите на распределение плотности тока на скрине моей модели.

Увеличить

Zmej
Вопрос такой, эти металлические "фиддинги" для соединения м-п труб хорошо контачат с алюминиевым слоем? Если да, как одно из применение дармовому материалу - вот такого типа антенны:

На фото, алюминиевые трубы вставлены в медные уголки.
Al и Cu электролитическая пара.
Такая антенна не долго проживет.

Есть спец фитинги для металлопластиковых труб, но они не имеют контакта с алюминиевой трубкой.

Юрий.

uve Вы преувеличиваете влияние сегментации здесь.
- роль участков с минимумом тока сводится к их погонной емкости
и напряжению на них, а оно как раз здесь меняется мало
- в рамке ток не достигает нулевого значения
- участки с малым током мало участвуют и в излучении
Это общие рассуждения, а насчет сегментации, 96 сегментов
вполне достаточно, можете убедиться в этом в модели,
меняя DM2 и, соответственно, количество сегментов от 40 до 400
И в расчетах мало что меняется.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/dm2_40--400.zip


А в его антенне повышать точность расчета и нет особой необходимости.
Хотя в некоторых случаях забывать о том, что Вы сказали, нельзя.
Тем более, что на участки с минимумом тока в его модели
приходятся длинные, неуплотненные, сегменты,

На фото, алюминиевые трубы вставлены в медные уголки.
Al и Cu электролитическая пара.
Такая антенна не долго проживет.

Это так, но те антенны в основном временные, на пару дней для соревнований.

Есть спец фитинги для металлопластиковых труб, но они не имеют контакта с алюминиевой трубкой.

Все ясно, тогда это вопрос снимается с повестки.

Фанатам кругов посвящается... http://lz2hv.org/node/2

Болгарский тов. так погнался за усилением (10дБ) что убил всю полосу согласования.

Так что кому хочется скакать вокруг антенны (в прямом и переносном смысле) - можно делать.

Фанатам водопроводных труб: http://dedclub.blogspot.com/2015/10/blog-post.html