На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 6 [ Kolomchanin, dr_slam, dir320, Kadima, Фотограф, xman]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Спектран+ до 6 ГГц и выше. 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 10 Июл 2015 22:35:08 · Поправил: Sashman (10 Июл 2015 22:37:02) #  

Добрый день, уважаемые форумчане.


Для разработки и пробной эксплуатации решений на магистральном WiFi и около-WiFi оборудовании понадобился прибор частотным диапазоном минимум до 6 ГГц, а лучше до 9/18, умеющий быть (желательно всё сразу, но можно и без каких-то функций)
  • спектроанализатором
  • АЧХ-метром
  • измерителем мощности на единицы ватт
  • VNA/антенным анализатором

Подскажите, что выбрать, глаза разбегаются.
Бюджета, ну не знаю, для начала $20k, можно с ибея.


Надоело "быть в темноте" и не видеть, что происходит в эфире, что за железки нам привёз поставщик, сколько dBm на самом деле выдаёт адаптер, каковы реальные ДН и КСВ антенны, откуда валит и какого рода помеха и т.д.

SDR (BladeRF) пробовал, не то совершенно.
MALE
Участник
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 10 Июл 2015 23:35:34 #  

По вашему бюджету - HP8720 VNA, мощемер Я2М-66 с головкой М3-56
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14440

Дата: 11 Июл 2015 10:50:36 #  

ДН антенны вы не сможете нормально измерить, конечно, только весьма приблизительно.
А прибор нужен портативный? Если да, то насколько.
vaseeb
Участник
Offline1.6
с апр 2006
Москва
Сообщений: 173

Дата: 12 Июл 2015 18:26:51 · Поправил: vaseeb (12 Июл 2015 18:28:52) #  

Бюджетный вариант это панорама Р2-103 (векторный анализатор цепей не нужен, если разработкой с нуля сами не занимаетесь), ваттметр М3-56 или М3-95. А вот анализатор спектра только импортный, у нас их толково делать не научились. Кстати, ваттметры советские что-то стали безумно дороги, возможно, с иностранного аукциона купить и привезти б/у-шный импортный прибор дешевле выйдет.
С измерением диаграмм направленности всё сложнее, нужна безэховая камера или придётся измерять в чистом поле. Для измерения ДН нужна измерительная антенна, П6-23 или подобная. В качестве приёмника можно использовать спектранализатор.
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 12 Июл 2015 21:31:40 · Поправил: Kim Mathers (12 Июл 2015 21:38:54) #  

Б.у. Anrtisu VNA. Бюджет как раз тютелька в тютельку, а если у нас поискать частников или экспроприированные, то можно и тысяч в 10-15 уложиться. Ну и чтобы в комплекте сразу была опция мощеметра. Если отказаться от VNA (если не работаете производителем РЧ и прецизионно не настраиваете дуплексеры, то нафиг не надо), то подойдет двухпортовый спктран + опция мощеметра. FSH-6 с мостом (2 портовый) будет самым тем, что надо. При желании можно найти за треть вашего бюджета. Про выше 6 не скажу, так как не было нужды.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1356

Дата: 13 Июл 2015 11:01:02 #  
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 14 Июл 2015 18:48:35 #  

Спасибо за фидбек и направление дальнейших поисков.

AOR
ДН антенны вы не сможете нормально измерить, конечно, только весьма приблизительно.
vaseeb
С измерением диаграмм направленности всё сложнее, нужна безэховая камера или придётся измерять в чистом поле.
Да, разумеется, для общего понимания и чтобы убедиться, что диаграмма направленной антенны выражена, а не развалена.

А прибор нужен портативный? Если да, то насколько.
Портативность приветствуется, но не является решающим фактором.
Супер, если в формфакторе R&S FSH; хорошо если переносной, ок - если можно засунуть в пеликан и утащить; терпимо со скрипом - если стоечное одоробло :)

***

(если не работаете производителем РЧ и прецизионно не настраиваете дуплексеры, то нафиг не надо)
(векторный анализатор цепей не нужен, если разработкой с нуля сами не занимаетесь)

Я правильно понимаю, что без опции VNA при исследовании антенн и антенно-фидерных трактов будет виден только модуль комплексного сопротивления, но не будет видно знака его мнимой части?

Своё ВЧ-оборудование собирать тоже хочется, но пока нет на это отдельного человека, поэтому VNA не является сейчас чем-то критически важным.

***

Пользовался ли кто Anritsu Sitemaster S362E или его братьями по трёхсотой серии? Если с R&S FSH сравнить?
Engineer
Участник
Offline1.1
с сен 2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 48

Дата: 15 Июл 2015 10:08:22 · Поправил: Engineer (15 Июл 2015 10:10:38) #  

Sashman
Пользовался ли кто Anritsu Sitemaster S362E или его братьями по трёхсотой серии? Если с R&S FSH сравнить?
Был опыт работы с S332. Очень удобный прибор для работы на улице (который НЕ с цветным дисплеем). Удобен в быстром тестировании АФУ. Показывает только S11 (КСВн) и DTF (расстояние до неоднородности в линии), ну или я недоразобрался (не было необходимости). Анализатор спектра в нём, естественно, уступал лабораторным приборам, но при оценочных измерениях "в полях" (быстро глянуть, что принимается с конкретного АФУ, что на выходе ТХ и т.п.) тоже понравился. Если в комплекте модуль "быстрой калибровки", то ещё удобнее работать.

С "немцем" сравнить не могу, т.к. всего лишь немного крутил его "на столе" и был он чисто спектран, без трекинга и моста для измерения антенн.
MALE
Участник
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 15 Июл 2015 14:09:44 #  

У меня есть Anritsu S331B. Измеряет S11 т.е. КСВ до 3-х Гиг. Спектроанализатор в нем - скорее показометр, чем прибор. Оценить ЭМ обстановку в поле вполне годится, но для более серьезных измерений - нет.
Сервис Anritsu на Украине прямо скажем - никакой, поэтому насобачился уже его ремонтировать сам. Кстати, может у кого случайно завалялась на него схема или сервис-мануал ?
А вообще правильно сказали по поводу импортных приборов на российском форуме метрологов - хорош тот прибор, который можно быстро отремонтировать, что бы не отправлять через пол-мира. Поэтому до сих пор пользуюсь в том числе и советскими приборами - М3-56, С4-60, Г4-176, Ч3-63/1 и другими.
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 15 Июл 2015 15:20:05 · Поправил: Kim Mathers (15 Июл 2015 15:24:54) #  

MALE

Нет никакого сервиса Anritsu. Т.е. он, конечно, есть, но он такой Западный... Сервис Анритсу - это отправка прибора в СЦ. В СЦ делают замену платы + рекалибровку, так как Анритсу в портативных приборах ваяет все на одной плате (и радио, и мозги, и питание и т.д.). Стоит это от нескольких тысяч долларов и выше (даже если у вас тупо перестала работать зарядка аккумулятора, скажем). Никакие SM вам никто не даст. И какой там СМ - вы даже запчасть купить не сможете для замены. Кроме того, за пределами России устройства пробиваются по серийникам - вы ли владелец, и в какой стране покупали (в ту же страну придется обращаться и за сервисом). Как-то так :)

То же самое у Tektronix, только еще и в России СЦ нет. Про R&S точно не знаю, но думаю, что все то же самое (помнится, частники, кто приборы закупил по объявлениям, так и не смогли докупить опции для FSH).
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 15 Июл 2015 15:31:11 #  

Engineer

Был опыт работы с S332. Очень удобный прибор для работы на улице (который НЕ с цветным дисплеем).

Это вы пользовались допотопным прибором Wiltron (фактически это прибор для быстрой проверки АФУ на уровне монтажников; не совсем то, что спрашивает автор). Да и современные Anritsu вообще другие - в т.ч. по процессору и ПО. Начать можно с того, что поколение "E" - это Windows CE Embedded.
MALE
Участник
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 16 Июл 2015 13:09:00 #  

Про R&S точно не знаю, но думаю, что все то же самое (помнится, частники, кто приборы закупил по объявлениям, так и не смогли докупить опции для FSH).

На украине точно нет сервиса R&S. При поломке предлагается отправить в ближайший сервис в Венгрию. Там крупноузловой ремонт, т.е. к примеру, подгорел чуток вход - меняют всю плату. Цены - запредельные.
Engineer
Участник
Offline1.1
с сен 2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 48

Дата: 16 Июл 2015 13:53:08 #  

Kim Mathers
Это вы пользовались допотопным прибором Wiltron (фактически это прибор для быстрой проверки АФУ на уровне монтажников; не совсем то, что спрашивает автор).

Тот, которым пользовался, был именно Anritsu и с индексом D, но без опции 03 (цветной дисплей). Да, прибор в основном предназначен для быстрой проверки АФУ. Топикстартер спросил про трехсотую серию, я ответил. Что серия Е можел лучше/точнее/быстрее, чем D?
А вот наличие спектроанализатора в S331B, о чем напсал MALE - для меня новость... все 331-е, что видел, были без оного, а 332-е именно им и отличались.
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 16 Июл 2015 14:04:31 · Поправил: Kim Mathers (16 Июл 2015 14:07:17) #  

Engineer

331D - это полувилтрон/полуантритсу. Но все скорее Вилтрон. E/L - это уже совсем другие приборы, которые были разработаны лет на 10-15 позже D-шки. Быстрее, функциональнее. Фактически, E-шку сделали с нуля. Корпус, плату, управление, питание, дисплей, ОС, интерфейс, ПО для ПК. Все другое.

И вы правы в том, что 331 не может быть спектраном. Ну нет такой опции у них вообще.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 16 Июл 2015 15:43:32 #  

помнится, частники, кто приборы закупил по объявлениям, так и не смогли докупить опции для FSH
Ага, спасибо, как раз хотел уточнить про афтермаркетные опции для Шварцев...
MALE
Участник
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 16 Июл 2015 15:51:23 #  

а 332-е именно им и отличались.

Извините, перепутал. Пользовался спектроанализатором именно в 332-м. И диапазон неправильно указал - максимальная частота 3,3 ГГц.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 16 Июл 2015 22:56:02 · Поправил: Sashman (16 Июл 2015 23:06:17) #  

Предварительно отыскал на ибее FSH8 с трекинговым генератором и КСВ-мостом.

Возник глупый вопрос: зачем к спектрану в качестве опций куча разных видов мощемеров, почему нельзя измерять мощность в нужной полосе частот по формуле U2R на нагрузке или через "толстый" (многодецибельный) аттенюатор.
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 16 Июл 2015 23:18:34 #  

Sashman

Вопрос интересный. Но как минимум из соображений надежности. Прибор за $10-20k включат входом спектрана на выход передатчика очень быстро. Сгорит моментом и стоимость ремонта будет космической. А спалить мощеметр, тем более, если выносную голову, не так страшно. Для родика всегда БУ можно найти за 800-1500 Евро.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®