Автор |
Сообщение |
|
Дата: 13 Авг 2015 13:13:16 · Поправил: serkun (13 Авг 2015 13:24:38)
#
Этим летом неожиданно обнаружил, что МТС вещает 3G на 900МГц и 4G на 800МГц (восток МО, севернее Электрогорска). Вполне успешно использовал там антенну Харченко на 910МГц с рефлектором на мачте около 7м над землей с модемом huawei E3272 от МТС-а. Получал скорости до 5-7 мбит/сек на 3G (сигнал был около -80dbi) и до 3-4 мбит/сек на LTE (около -95dbi). Без Харченки, непосредственно на модем, 3G как-то ловился, но только после дооолгих танцев с бубном и только в одной магической точке на стене, LTE не виден вовсе.
В принципе, уже устраивает, но вариант явно не оптимальный. Хочется и побыстрее и более стабильной работы. Особенно в выходные, когда вокруг БС много свистков собирается. Да и повозиться интересно.
Сейчас в муках выбора. Смоделировал в MANNA-GAL небольшую LPA на 800-960МГц ( LogAnt_800_900.maa). По ней возник ряд вопросов:
1. Бум предполагаю делать из медной полоски. Как его в МАННу ввести? Т.е., понятно, что как набор проводов, но с каким шагом? Хватит ли вместо каждой полоски шириной в 1см ввести два провода (из кусочков, конечно) на расстоянии 1см друг от друга и с перемычками у вибраторов?
2. Как фидер прокладывать? В "теле" бума, между полосками, как здесь: http://www.cqham.ru/LPA_antenna_JJ.htm ? И как он повлияет? Бекетов почему-то выбрал расстояние между полосками 15мм при ширине 10мм, хотя по МАННЕ, вроде, получается, что надо 7мм, чтобы 50 Ом получить. Может, это как раз из-за влияния фидера? Или лучше бум прямоугольного профиля делать?
3. Есть ли смысл для экспериментов сделать зазор регулируемым (набором прокладок) или это не даст явного эффекта?
4. Ну и главный вопрос: в модели-то все хорошо смотрится, но стоит ли с ЛПА заморачиваться или сделать опять Харченку? С широким вибратором и перестроить ее где-то на 860МГц. Оптимизировать нужно на частоты: 830-860 (LTE, UP Link), 880-915 (3G UP link), ну и чтобы работала на 790-820 (LTE, Down link) и на 925-960 (3G Down link). Будет ли Харченка прилично работать в такой полосе?
Что посоветуете, уважаемые знатоки антенного дела? |
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1239
|
Дата: 13 Авг 2015 19:25:47 · Поправил: uve (13 Авг 2015 19:26:13)
#
ЛПА 50 Ом проще всего сделать имея собирательную линию прямоугольного профиля.
Зиг Харченко делайте из широкого профиля и добавте директор для оптимизации согласования в широкой полосе.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 13 Авг 2015 21:08:01
#
ЛПА 50 Ом
А полуволновый диполь скока имеет?
ЛПА на 50ом получается компромиссной, Ку чуток пониже, а КСВ порядка 1.2-1.5...
|
|
Дата: 13 Авг 2015 23:59:06 · Поправил: RA6FOO (14 Авг 2015 00:33:48)
#
serkun
Ну и главный вопрос: в модели-то все хорошо смотрится,
Особенно расстояние 7 мм при диаметрах 10 мм собирательной линии.
Будет ли Харченка прилично работать в такой полосе?
Нет. Полоса 790...960 по КСВ 2 при достаточном усилении
достижима или у ЛПА или у Волнового канала.
|
uveУчастник
с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1239
|
Дата: 14 Авг 2015 10:32:31
#
serkun, Константин Павлович Харченко все свои разработки отрабатывал практически( часто на плацу по улице Парадной в Санкт-Петербугре). И если он писал, что коэф. перекрытия по частоте 1.5 для зига, то так и есть.
Увеличить |
|
Дата: 14 Авг 2015 13:05:36 · Поправил: RA6FOO (14 Авг 2015 13:06:23)
#
|
|
Дата: 14 Авг 2015 13:19:08
#
Большое спасибо всем за советы!
В идеале, думаю, было бы ЛПА с собирательной линией из медного прямоугольного профиля. Но где ж его взять? Алюминий ещё можно найти или хотя бы трубку подплющить, но как к нему вибраторы крепить? Буду искать.
uve
Константин Павлович Харченко все свои разработки отрабатывал практически
Так то ж Константин Павлович! С его-то головой, опытом и приборами! Пускай и без манны. Картинка впечатляет, но теряется простота изготовления. Такой здоровый рефлектор парусить сильно будет. У меня и обычный-то ветром отрывало из-за плохого крепежа. К тому же, подозреваю, что при таком усложнении антенна станет более критичной к точности изготовления и к настройке.
В общем, начну с простого. Попробовал смоделировать собирательную линию из полос заменив каждую полоску двумя проводами. файл. Модель получилась явно не точная - получаются 2 обычных запараллеленных линии. Но такая линия уже легко настраивается на 50 Ом без перекрытия проводов! С неё-то я и начну. Делать - элементарно! Кроме провода, линейки и паяльника ничего не нужно. Только провод выпрямить. Ну и руки заодно :). 4 провода по 2мм диаметром + шлейф в качестве бума дадут вполне достаточную жесткость. Зазор между половинками получается около 0.5мм - легко регулировать прокладками. Остается только вопрос влияния фидера, который пойдет снизу. А потом попробую линию из полосок для сравнения.
Да, еще один вопросик. В некоторых прогах расчета ЛПА диаметр вибраторов увеличивается к хвосту, в некоторых - постоянный. В чём "сакральный смысл" изменения диаметра вибраторов?
|
|
Дата: 14 Авг 2015 13:30:54 · Поправил: serkun (14 Авг 2015 14:21:52)
#
RA6FOO
и по усилению можно сравнить с этой, 5 эл. например
Спасибо за файл! В принципе, то, что мне нужно и самое простое! Только опасаюсь я волновых каналов. Насколько она может быть критична к точности и как ее настраивать без приборов?
Хотя, о чем тут рассуждать - попробовать и сравнить.
БЛИН! Не заметил - она же 300 Ом! Как согласовывать - ткните пож-ста пальцем, как попроще.
|
|
Дата: 14 Авг 2015 19:39:54 · Поправил: serkun (14 Авг 2015 19:47:41)
#
Всё никак не угомонюсь!
Повозился с Харченкой, родился вариант: harcenko_800-960.rar
Даже не пойму, можно ли верить Манне? Как-то подозрительно легко всё хорошо получилось :). Усиление 7.5 - 8.2db, хотя везде пишут, что Харченка без рефлектора - не более 5-6. Правда, на краях КСВ увеличивается до 2-х с копейками, но это ведь уже на приём. Передача - 830 - 915, где все ОК. Как мне кажется, важнее докричаться до БС. Ответ-то услышишь. Зато метр провода, 6 паек и ВСЁ! И настраивать не надо. И крепить легко. Биться за добавок в 3-4db путём возни со здоровыми рефлекторами - на фиг-на фиг. С неё и начну. Возможно, её же и закончу :).
|
|
Дата: 14 Авг 2015 19:46:06 · Поправил: RA6FOO (14 Авг 2015 19:50:58)
#
Вы повторили ту же ошибку.Эта модель тоже нереальна
Кроме неё еще ввели нерешаемое программами.
Почти все ограничения программ нарушены.
|
|
Дата: 14 Авг 2015 19:48:33 · Поправил: serkun (14 Авг 2015 19:55:15)
#
RA6FOO
Вы повторили ту же ошибку.Эта модель тоже нереальна
Т.е. манне нельзя верить? А как же тогда моделировать, если даже простая топология не обсчитывается?
Поясните пожалуйста, в чем ошибка и почему не реальна?
А, пардон, увидел. Ошибся в диаметре провода в 10 раз. Сейчас поправлю и пересчитаю.
... Пересчитал. :( Хрень пошла. А если из полоски вибратор?
|
|
Дата: 14 Авг 2015 19:54:07
#
Садясь за руль, надо знать ПДД, возможности машины и её габариты.
Иначе она будет виновата во всём.
Так и здесь. Помощь откройте, там всё написано.
|
|
Дата: 14 Авг 2015 21:53:43 · Поправил: serkun (14 Авг 2015 22:00:43)
#
Еще повозился. Провода поправил. Параметры получились не такие хорошие, как в прошлый раз, но, надеюсь, приемлемые в моем случае. Правда, пришлось усложнить. Теперь она уже стала сравнима с ЛПА по сложности и проигрывает ей где-то 1.5db. Всё! Пока хватит моделей. В выхи спаяю что-нибудь из этого.
harcenko_830-930.rar |
|
Дата: 14 Авг 2015 23:19:50
#
Только опасаюсь я волновых каналов. Насколько она может быть критична к точности и как ее настраивать без приборов?
Делал для WiFi без приборов. Штангенциркуль, сверло, напильник, паяльник... и пару часов возни. Заработала сразу (в плане значительного усиления сигнала), потом были выловлены "косяки" с влиянием диэлектрического бума, укоротил все элементы на 0.5мм, стало лучше и в модели и в реальности - нагрев WiFi уменьшился, а уровень сигнала почти не изменился, тоесть фактическое усиление не сильно зависит от КСВ. С 900МГц будет проще в плане допустимых погрешностей размеров. Самое сложное - точка подпайки кабеля.
|
|
Дата: 15 Авг 2015 19:56:36 · Поправил: serkun (16 Авг 2015 00:23:07)
#
Спасибо всем за обсуждение!
Еще поигрался в манне с удой и с Харченко. Понял, что они все же капризные - шаг влево - шаг вправо - расстрел. А ЛПА все по фиг - хоть как её мордуй, всё равно работает! Ну, немного похуже. В общем, очень полезно было поиграться.
Спаял сегодня за пару часов ЛПА с собирательной линией из медной полоски шириной 1см, расстояние тоже 1 см, фидер - в середине, между половинками. Сразу дала около +10db к модему и на 800 и на 900. Поиграюсь ещё немного с расстоянием и закрываю этот вопрос.
|