Автор |
Сообщение |
|
Дата: 25 Май 2016 09:38:05
#
А какие ещё есть отряды кроме "центроспас"?
Консультировал человека, который работает в отряде, например взорвавшийся жилой дом под Сергиев-посадом они разбирали.
Лично мне уровень подготовки по связи показался низким.
Так-то может вылится в бизнес-идею, надо найти кого потренировать нетренированного...
|
|
Дата: 25 Май 2016 10:13:02
#
Например в "Центроспасе" есть все, включая ALE и SELCALL на КВ.
IMHO, есть оно может и есть, где-то. По бумагам или на складе. Толку-то от этого, всё равно не используют.
А если и достанут/включат "продвинутое оборудование", то будет как в той басне про мартышку и очки. Сложнее лопаты и выделенных средств верховные МЧСовские связисты нашего региона, к сожалению, ничего освоить не могут. Поэтому и связи у них нормальной как не было, так и нет. А системы ALE/SelCall, слышимые в эфире, принадлежат вовсе и далеко не нашим доблестным спасателям.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 25 Май 2016 10:47:40
#
А им и не нужна повседневная связь с ALE в нашем регионе.
Доблестные с Байкала такой сетью минимум лет 10 пользуются.
Сейчас проще сотовой и спутниковой связью пользоваться- антенны большие не надо разворачивать.
|
|
Дата: 25 Май 2016 11:15:22 · Поправил: ghdnepr (25 Май 2016 11:17:20)
#
Идея интересная, но, простите, чем она отличается от уже имеющейся практики работы из полевых условий?
Если придать ей форму соревнований, то наверняка найдутся люди, которые начнут "химичить" - приволокут с собой усилитель на киловатт, запитаются от сети 200 V, а кое-кто вообще с дачи работать будут.
APRS и видео это не панацея. В APRS существует возможность принудительной установки координат, благодаря чему можно отправить точку своего местоположения хоть в Антарктиде, а видео можно отснять уже позже (или заранее), из реальных полевых условий, а потом прекрасно работать из машины, стоящей во дворе дачи, используя стационарные антенны. А на видео будет отображено, как Вы сидите в салоне своего внедорожника перед трансивером и проводите QSO.
Поэтому давайте будем просто работать из полей в свое удовольствие, а не гоняться за призрачными очками и мультами.
|
|
Дата: 25 Май 2016 11:37:50
#
Можно ввести интригу-
например, некая тайная группа будет ставить помехи в каналах и дезориентировать штаб...
Штаб может отдать внезапный приказ изменить маршруты мобильных групп и назначить точку сбора участников...
Вариант военно-спортивной игры.
|
|
Дата: 25 Май 2016 13:06:05
#
ghdnepr
Да работайте с полей сколько душе вашей угодно! тут идея другая, и в первую очередь не нае-ь участников эксперимента, а получить практические данные,несущие пользу людям. А те,у кого нет такой жилки просто не возьмутся за это дело,а будут искать свою выгоду.
Я напомню главную цель-набраться опыта практической работы из полевых условий,в первую очередь в движении,на дистанциях не более 200 км.
А сидя с пивом у палатки в лесу связи будут на дальности 500км и более,что уже не входит в наши дистанции. Кроме того ,слушать такого /р будут те,у кого жужжалка компьютерная под боком на S9. Нафиг нам такой опыт!
|
|
Дата: 25 Май 2016 13:07:10
#
Можно ввести интригу
Это будет следующим этапом). Пока хотя бы понять на что способны наши шайтан-радио-арбы .
|
|
Дата: 25 Май 2016 13:26:31
#
тут идея другая, и в первую очередь не нае-ь участников эксперимента, а получить практические данные,несущие пользу людям.
Тогда не стоит придавать этому мероприятию форму соревнований.
|
RN3ZFУчастник
с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 25 Май 2016 13:42:11
#
Радиал
В чём ценность, для вас, такого опыта?
Я напомню главную цель-набраться опыта практической работы из полевых условий,в первую очередь в движении,на дистанциях не более 200 км.
|
|
Дата: 25 Май 2016 13:45:35
#
Пока хотя бы понять на что способны наши шайтан-радио-арбы .
Все у кого они есть, и кто хотел - уже давно это поняли - проводя радиосвязи в движении и на остановках на регулярных мероприятиях " День манпака" :)
Мероприятия эти специально предназначены для тех радиолюбителей, которые желают проверить работу своих носимых/возимых радиосредств из нестандартных (нестационарных) мест, как-то: полевые условия, городские парки, автомобиль, гора, вышка, заброшенный объект или здание и т.д. - как фантазия подскажет, а закон разрешит.
А вот участника "Радиал" и его "шайтан-радио-арбу" я что-то ни разу в эфире не слышал. |
|
Дата: 25 Май 2016 13:47:07
#
Тогда не стоит придавать этому мероприятию форму соревнований.
А почему не надо? Так интересней. Призы и удовольствие получат все, а победитель поделится своими результатами и будут найдены новые технические решения. Я не считаю,что в соревнованиях обязателен элемент борьбы. Это сравнения. Более того,кому-то из участников можно специально поставить условие работать только на короткую антенну или мощность 1 ватт.
Ну,если мой термин кому-то не нравится,называйте это экспериментом,суть не меняется.
|
|
Дата: 25 Май 2016 13:52:10
#
Ware
А есть более-менее сформулированные отчёты об этих выездах? Желательно в видеоформате.
как фантазия подскажет
Вот моя фантазия только что сформировалась и я ещё единомышленников. Повторяю-не просто потрындеть в эфире с кем попало,а с чётко определённой группой,поддерживающие условия мероприятия.
А вот участника "Радиал" и его "шайтан-радио-арбу" я что-то ни разу в эфире не слышал.
Видимо потому что Вы не принимаете WSPR сигналы в мобильном варианте на 80 м диапазоне? )
|
|
Дата: 25 Май 2016 13:55:29 · Поправил: ghdnepr (25 Май 2016 13:57:55)
#
<del>
|
|
Дата: 25 Май 2016 14:00:21
#
WSPR сигналы в мобильном варианте
Там речь идет о "манпак" деятельности, это не относится к ней никак...
Если пролистать тему внимательней, есть ссылки активных участников с видео и достаточно информативными отчетами. Эта практика сложившейся группы товарищей за много лет.
|
|
Дата: 25 Май 2016 14:13:22
#
Там речь идет о "манпак" деятельности, это не относится к ней никак...
Как сказать,как сказать.. Я не буду спорить,но лишь задам вопрос "почему"?
|
|
Дата: 25 Май 2016 14:24:01 · Поправил: ghdnepr (25 Май 2016 14:26:00)
#
Радиал
А почему не надо? Так интересней. Призы и удовольствие получат все, а победитель поделится своими результатами и будут найдены новые технические решения. Я не считаю,что в соревнованиях обязателен элемент борьбы. Это сравнения. Более того,кому-то из участников можно специально поставить условие работать только на короткую антенну или мощность 1 ватт.
Определенной категории людей свойственно стремление всегда и во всем быть первыми. Поэтому, если речь идет о состязаниях, а они не имеют возможности победить в честной борьбе, то эти люди идут на различного рода ухищрения, ради достижения заветной цели. Для них основополагающим является принцип "победа любой ценой"!
Если предлагаемое Вами мероприятие будет проходить в форме эксперимента среди единомышленников, тогда Вы еще можете рассчитывать на объективный результат. Если в форме состязания с призами и награждениями - об объективности забудьте.
Увы, но это так!
|
|
Дата: 25 Май 2016 14:26:28
#
ghdnepr
спасибо за Ваше мнение..я это понимаю,где-то там,в глубине души).. Значит сначала будем работать с единомышленниками, а потом,если дело примет больший масштаб,подключим серьёзную судейскую коллегию и контроль.
|
|
Дата: 25 Май 2016 14:40:41
#
Радиал
А есть более-менее сформулированные отчёты об этих выездах? Желательно в видеоформате.
Да, ищите в теме, народ регулярно выкладывает видео своих выездов, выходов, путешествий.
Вот моя фантазия только что сформировалась и я ещё единомышленников. Повторяю-не просто потрындеть в эфире с кем попало,а с чётко определённой группой,поддерживающие условия мероприятия.
Ну, архивы "Дней манпака" изучить тоже будет нелишним, там и единомышленников, быть может, можно найти :)
Повторюсь - на уровне "уменяестьидея" это не заработает. Формируйте правила, условия, пытайтесь вписаться в хотелки других участников, тогда может и наберется группа для эксперимента.
Я бы принял участие в подобной радиоигре, если будут понятны все правила и условия. Пока что такой ясности нет.
Видимо потому что Вы не принимаете WSPR сигналы в мобильном варианте на 80 м диапазоне? )
А мы в ём и не работаем, зачем? Работаем телефоном - SSB в основном, кто-то - морзянкой.
|
RN3ZFУчастник
с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 25 Май 2016 15:17:25
#
Ставлю кровные 100 баксов, до этого не дойдёт никогда. :) .
а потом,если дело примет больший масштаб,подключим серьёзную судейскую коллегию и контроль.
|
|
Дата: 25 Май 2016 15:24:55
#
Радиал
задам вопрос "почему"?
Ware
в ём и не работаем, зачем?
Например в случае пешехода дело обстоит так- повесить на спину и положить в карман самое необходимое, дабы не надорваться в процессе прогулки
Выбрать самое подходящее место чтоб закинуть антенну либо выдвинуть штырь из заплечного манпака...
На назначенных каналах появится в эфире, не факт, что там кто-то уже есть или вообще услышат.
Отчетов о неудачных выходах достаточно.
Выбранный вид связи наиболее удачен для работы из не комфортных условий и подразумевает мгновенный ответ находящихся на частоте.
В случае WSPR тащить с собой компьютер или коробочку с ардуино?
Так-то можно просто отнести в лес приблуду, на дереве ее оставить и дома смотреть в компьютер и радоваться...
|
|
Дата: 25 Май 2016 15:32:19
#
RN3ZF
Ставлю кровные 100 баксов
А давайте серьезно отнесемся к вопросу и сделаем ставки.
Заключим договор и привлечем свидетелей.
|
|
Дата: 25 Май 2016 15:33:38
#
rx3dpk
Об чём и речь.
Работают только самые простые решения, любые усложнения отпугнут от предлагаемого экзерсиса 98% его потенциальных участников.
|
|
Дата: 25 Май 2016 15:39:24
#
А мы в ём и не работаем, зачем? Работаем телефоном - SSB в основном, кто-то - морзянкой. А это не работа в радиолюбительском понимании.
Это прямой и весьма активный метод изучения прохождения зенитного излучения.С помощью WSPR можно сделать очень многое,что даст открытую картину природы распространения радиоволн на указанных дистанциях,в определённое время и диапазонах. Поняв её,можно избежать много ошибок и сэкономить время и бензин на разъезды. Вот,пример моих исследований
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uteOikr4Ay8s4DACsj-kPLZGaTBfggRm9nkNPkzxCMg/edit#gid=196017631
Это статистика между Угличем и Переславлем на 80 м. Ясно видно,что по ночам на этой трассе делать нечего. Может для кого-то это банальная истина,но я знаю,что многие радиолюбители об этом не догадываются. И кстати,на 160 м всё с точностью до наоборот,как найду файл-покажу. |
|
Дата: 25 Май 2016 15:47:08
#
manpack
Увы, при прогулках с трансивером в кармане некогда изучать прохождение- оно изучено, и для этого есть другое время и место... |
|
Дата: 25 Май 2016 15:52:24
#
В случае WSPR тащить с собой компьютер или коробочку с ардуино?
Если только на передачу,то компьютер не нужен. Мой маячок имеет размер в 2 пачки сигарет +аккумулятор. Кстати,хорошая идея-положить его в рюкзачок и погулять за грибами радиусе 20 км,контролируя сигнал на базе.
|
|
Дата: 25 Май 2016 15:53:30
#
оно изучено
ой,да ладно! Есть графические отчёты или описания?
|
|
Дата: 25 Май 2016 16:00:54
#
контролируя сигнал на базе.
Дык, я думал надо споты смотреть с серверов в Австралии...
маячок имеет размер в 2 пачки сигарет
Вот такой маячок готов поставить у себя в имении автономно работать- это интересно и имеет прикладное значение...
А так пришел я в лес, с мрачной рожей поставил коробок, помолчали полчаса, потом дома посмотрели споты...
А гдеж живой разговор с другом Колей который в это время тащит рацию на другом конце моря?
|
|
Дата: 25 Май 2016 16:09:45 · Поправил: Радиал (25 Май 2016 16:14:34)
#
|
|
Дата: 25 Май 2016 16:15:59 · Поправил: Zmej (25 Май 2016 16:20:49)
#
Радиал
Че-то пока не видно файлика. (появился уже)
А вообще что тут удивительного, характер дневного-ночного прохождения на 160-80 метров в пределах 100км наверно любой начинающий коротковолновик может заметить и по работе SSB в первые пол года своей эфирной деятельности. Для этого не нужны ни вспр, ни всякие манпаки или мобайлы.
|
|
Дата: 25 Май 2016 16:16:28
#
Радиал
А это не работа в радиолюбительском понимании.
Это прямой и весьма активный метод изучения прохождения зенитного излучения.
С помощью WSPR можно сделать очень многое,что даст открытую картину природы распространения радиоволн на указанных дистанциях,в определённое время и диапазонах. Поняв её,можно избежать много ошибок и сэкономить время и бензин на разъезды. Вот,пример моих исследований
Так тут в основном радиолюбители тусуются. Да и rx3dpk правильно подметил: всё, что касается распространения КВ и УКВ - исследовано ещё в прошлом веке, целые книги написаны ещё в 50-х годах.
Цель-то какая конечная? Радиолюбительская или коммерческая? Если целью стоит специфическое исследование распространения на определенных трассах при использовании новых узкополосных видов связи, то это работа целого отдела, а за работу принято платить.
Поэтому если хотите таким образом решить свои задачи по исследованию распространения - подумайте над тем, чтобы это было интересно всем или хотя бы большинству потенциальных участников. Тогда возможен отклик.
|
Реклама Google |
|