Автор |
Сообщение |
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 01 Дек 2018 11:15:43
#
|
|
Дата: 01 Дек 2018 11:17:54
#
Репитер у нас 145.050 вход.
Тон 88.5
Выход, соответственно, 145.650
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 01 Дек 2018 11:19:08
#
У меня в южном обычный инвертед висит. На 80 м. Тюнером согласуется на остальные диапазоны. Высота подвеса небольшая, столб 10 метров. Работает хорошо.
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 01 Дек 2018 11:31:26
#
Лекарь
О, приветствую..
Виталин инвертед-В в Корсакове поломали на крыше.
Я пока в раздумьях лучь кидать или дельту
|
|
Дата: 01 Дек 2018 12:33:58
#
valday
Если рассматривать лучевые антенны, то два луча кинуть с вашего на 42 и 44 дом... Получится антенна типа Vee-beam, на 40 и 20м при такой длине уже должна иметь неплохую направленность и усиление, если вдоль России попадет, слышать будут лучше, чем на дельте. Вопрос в согласовании, обычно нужен кусок симметричной линии , балун и СУ или тюнер.
И нержавейка не совсем хороший материал для антенн, я бы наверно оцинковку предпочел ей...
А там смотрите, антенн много не бывает, сделайте и дельту, а второй и луч или сразу VEEbeam.
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 01 Дек 2018 13:08:06
#
Zmej
Если кинуть 2 линии на 44 и 42 дома, то напрвление будет почти на запад, а это китай, монголия,индия, сомали, ЮАР..
Не, даже если луч кидать, то от 5/1 ближе к левому краю кидать на правую сторону крыши 44-го
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 01 Дек 2018 13:18:36
#
Мне получается нужно на 320-325 градусов направление делать
Почти по авиатрассе Южно-Сахалинск - Москва, чуть южнее.
|
|
Дата: 01 Дек 2018 13:28:10
#
Глянул карту, да, градусов 320-325 надо раскрыв между лучей направлять...
|
|
Дата: 01 Дек 2018 13:55:58
#
valday
... в Воскресение поедем опробовать работу на луч и дельту ...
Соседям привет. Могу включиться для проверки. С Лекарь эпизодически работаем на КВ.
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 02 Дек 2018 02:37:42
#
915
Благодарствую за предложение!
Сегодня к сожалению не выходит, трос оказался только на складе в Ю-Сахалинске, да и сам что-то прихворал). На неделе думаю приобрету, пока присмотрю местность и закреплю оттяжки ,чтоб к выходным уже нормально разворачивать полотно
Возможно сегодня с товарищами выберемся на автомобилях. Я со своей самоделкой на 20 метров, а товарищ с покупной с переключаемыми диапазонами.
Может ещё один на 10 ватт с полевой антенной захочет поработать..
Вообще бы не плохо иметь оперативную связь, типа вотсапа или около того..
А то форум пока прочитает кто-то.. И не все постоянно в эфире днём в эфире дежурят.
|
|
Дата: 02 Дек 2018 07:12:37 · Поправил: UA0OAG (02 Дек 2018 07:15:32)
#
valday
А есть возможность поставить на крыше какую нибудь мачточку? Ведь если нужны в основном диапазоны 20 и 40 метров, дельта на 80 не нужна особо. Можно поставить IV на 40ку и вертикальную дельту на 20ку, запитав их одним кабелем. У меня подобная антенна стоит давненько уже, на крыше пятиэтажки. Мачта 6 метров из телевизионных трубостоек, на ней IV на 40 и 20 метров и две дельты, на 15 и 10 метров. Запитаны РК75-7, длиной 28 м(полуволновой повторитель), кабель проходит внутри мачты. Недавно на даче поставил такого же типа, но на три диапазона, IV 80-40 м и дельта на 20ку. В вашем случае, если делать упор на 20ку, то на одной мачточке можно два наклонных треугольных элемента подвесить, в нужном направлении. Никакая горизонтальная дельта с ними не сравнится.
|
|
Дата: 02 Дек 2018 08:48:00 · Поправил: DEN (02 Дек 2018 08:48:39)
#
Да. Если делать что-либо направленное на 20м, то это только вертикальный треугольник.
Ну и надо четко понимать про энергетику трассы, что, к примеру Европейская часть вас на 100вт больно то и не услышит. Разве что если будет применять 3 Эл яги и кВт.
Инвертор вообще не вариант, если 1 кВт нет
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 02 Дек 2018 16:47:25
#
На крыше что-то строить пока не знаю, ещё не переехал и не лазил на верх. Крыша железная коньком.
Самое фиговое, что чуть выше дома стоит сотовая вышка метров в 500 и будет лупить прямиком в антенну на крыше. Ну и КВ антенна будет лупить в сотовую. Кроме того хотелось бы иметь возможность и на 80 метров в будущем работать.
На автомобильную весь ДВ работаю и Красноярск срабатывал
|
|
Дата: 02 Дек 2018 17:05:21
#
Про влияние КВ на сотовую и сотовую на КВ забудьте и не забывайте голову. Тем более, что она в 500м.
Доводилось КВ размещать непосредственно на вышках. Никакого влияния.
|
|
Дата: 02 Дек 2018 17:16:09
#
Крыша железная коньком
Ну тогда сам бог велел ставить штыри. Может быть даже фазированные. Система ВЧ заземления-противовесов уже есть. Из-за этой железной крыши, всё что ниже её висит, плохо будет работать. Ну, или далеко оттаскивать надо.
|
|
Дата: 03 Дек 2018 15:43:37
#
ТС живет на краю мира, там бы на СЗ (как основное направление с корреспондентами) каких-то направленных антенн развесить, тот же ви-бим будет неплохим простым вариантом при длине лучей под 90м...
Лучше будет конечно проволочных яги на 40 и 20м, но это уже масштабная конструкция, нужно пару хороших троссов растянуть между домов, на которых потом растягивать элементы. За то точно будет удовольствие от эфира, а не дрочь в FT-8 и т.п.
|
|
Дата: 03 Дек 2018 16:26:49
#
Принцип от простого к сложному, надо для начала что-то попроще, а то закопается в настройке огромных сложных антенн и пиши пропало.
|
|
Дата: 03 Дек 2018 16:43:53
#
А что может быть проще штыря на железной крыше?
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 04 Дек 2018 06:12:24
#
Ну эффективность у штыря обычно похуже, шумы любит собирать, да и из чего я сам смастерю? растяжки крепить - как-то более заьратно получается при средней эффективности. Да - диаграмма круговая, но у товарища стоит штырь японский согласованный и он больше склоняется к инверед-В, которая стоит второй.
Крыши металлические ещё тот вопрос.. С одной стороны да, с другой стороны её характеристики с гальваническими связями между отдельными элементами панелей вызывают непонятности. Если есть где растянуть треугольник на 80 метров ,то почему нет? местные связи на 80 метров будут, а 40 и выше вроде на DX должны идти. Треугольник будет под углом примерно 35-45 градусов..
В общем то тросик 100 метров купил стальной оцинкованный. Было 2 вида одного размера, выбрал с жёлтым напылением.
На карьере будем растягивать. Там обрыв примерно как 5 этажная крыша высотой и деревья рядом, к которым прицепим оттяжки. Внизу кустарники в карьере, там будет одна нижняя оттяжка. ВОзможно нижний угол будет ниже придомового проекта, но и форму земли во дворе я тоже не повторю. На месте будем подстраиваться.
Возможно ли как-то менять длину тросика без обрезки? или в случае промаха с обрезкой только удлинять по новой?
|
|
Дата: 04 Дек 2018 08:02:32
#
Штырь сравнивать и инвертор как бы там ещё затея:)
Штырь при правильной настройке должен выиграть у инвертера
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 04 Дек 2018 13:13:54
#
DEN
согласитесь, что штырь пусть метров 7 будет менее эффективен, чем плечи по 40 метров?
|
|
Дата: 04 Дек 2018 13:26:48
#
Дело не в длине, а в диапазоне и прижатии диаграммы направленности к горизонту.
Для хорошей работы на 20м длины штыря достаточно 5.3м, при этом диаграмма направленности будет хорошо прижата к горизонту, что позволяет проводить дальние связи.
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 04 Дек 2018 13:29:06
#
Диаграмма прижатая, но каково кпд будет на четвертинку и на полноразмерную?
|
|
Дата: 04 Дек 2018 13:36:59
#
valday, отличное КПД.
Четвертушека и есть полноразмерная. А 40м провод ещё и согласовать надо в согласующие, в котором все и потеряется.
Вам надо матчасть почитать-какой длины должны быть плечи(штырь) на конкретный диапазон. Рассчитать сможет даже школьник.
Антенна с плечами по 40м будет работать на 160м диапазоне
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 04 Дек 2018 14:11:13
#
Ну да, ну да...
Чёт у меня путаница после треугольника возникла..
Всё никак Ротхаммеля нормально не почитаю, урывками иногда помимо бытовухи каждодневной.
Ну ничего, наверстаем
|
|
Дата: 04 Дек 2018 14:28:20
#
КПД штыря впрямую зависит от количества противовесов.
Идеально будет если из медного листа вы свернёте конус соответствующего размера, который и будет почти идеальным противовесом.
Есть описание зависимости КПД антенны от количества противовесов, принцип-чем больше, тем лучше.
Это было где-то в журналах Радио во времена оно.
|
|
Дата: 04 Дек 2018 15:23:45 · Поправил: Zmej (04 Дек 2018 15:25:34)
#
Ну и еще, антенна с горизонтальной поляризацией будет иметь больше усиления под полезными углами, если не совсем низко висит, т.е. чем выше диапазон (возможная высота подвеса приближается к пол волны и более), тем уже выгода от вертикальной поляризации теряется. Практически обычно выше 7-10МГц вертикальные антенны не очень имеют смысл, т.к. горизонтальную уже нет так сложно достаточно высоко подвесить, используя мачты адекватной высоты или там здания и другие опоры.
Короче говоря, ТС пусть вешает треугольник 80, для начала хватит, а потом уже как придет аппетит и что по шуму в местности еще получится... Любой антенный анализатор и помощь друзей по месту будет на пользу.
|
|
Дата: 04 Дек 2018 20:21:07 · Поправил: Модест Петрович (04 Дек 2018 20:23:19)
#
Ну эффективность у штыря обычно похуже, шумы любит собирать
по вопросам и некоторым утверждениям от ТС чувствуется его квалификация :)
а кто то ему фазированные вертикалы, V бимы советует. ему бы диполь построить. хотя над железной крышей при низкой высоте подвеса он работать не будет. тогда IV. а повесить рамку и думать, что она будет "многодиапазонная", т.е одинаково хорошо работать на всех диапазонах-такого не будет. скорее всего, будет работать одинаково плохо.
Возможно ли как-то менять длину тросика без обрезки? или в случае промаха с обрезкой только удлинять по новой?
возможно. если много, просто подгибать концы и привязывать их к полотну антенны.
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 05 Дек 2018 01:23:51
#
Спасибо за советы.
На крыше пока ничего ставить не буду. Как и планировал буду вешать дельту .
Квалификация моя не высокая, пока только набираюсь опыта. Повторить действующие образцы антенн не проблема.
Антенный анализатор имеется у товарища, да и опыта у него побольше.
Поеду сегодня оттяжки вешать на карьере.
Можете подсказать/показать готовые варианты балунов 1:5? До выходных хотелось бы изготовить.
|
valdayУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.5](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2012 Сахалинская область, город Корсаков Сообщений: 190
|
Дата: 05 Дек 2018 01:29:22
#
В любом случае многодиапазонная антенна - это компромисс.
Рамка не плохо себя показывает и удобно для моего двора. Пока на ней остановлюсь.
|
Реклама Google |
|