им даже уже известно из какой части был ЗРК и кто находился в СОУ пофамильно.
Port_loader
А Вам то откуда известно , что им это известно?

Невиновные так себя не ведут

Держи вора , громче всех кричит сам вор. (Народная мудрость)

Верный Ленинец
история с Боингом закончится точно так же как и с небесной сотней, сколько было крику о генералах ФСб, Беркуте, а сейчас молчат в тряпочку- свидомые свидомых и расстреливали. и в данном случае все повторится и будут молчать в ту же тряпочку.

Тема превращается в обыкновенный "базар" - филиал "цензора".
По сути - ни слова. Один флуд!
Вы ожидали увидеть конструктивный диалог?
:)

Где записи переговоров борта с диспетчерами.
На Украине. Ну да. В помещении за семью печатями охраняемом отрядом ОМОНа с собаками. Что бы не украли тайну государственной важности.
Arni
Комиссия до окончания расследования не выкладывает данные. Так, что диванным эХспертам придётся подождать.

Комиссия до окончания расследования не выкладывает данные.
А без этих данных все эти версии пустой базарный трёп. Так что ждём конкретных фактов и доказательств озвученной версии. А то как то не красиво получается со стороны расследователей. Типа мы всё знаем, но не кому нечего не скажем. А так как мы всё знаем, вы должны нам поверить на слово и не задавать лишних вопросов.

Port_loader
Предположим, что это был Бук. Но Буки сами не стреляют, им необходим высококвалифицированный экипаж. Надеюсь, вы это понимаете. Поэтому, версия с пьяным прапорщиком или дорвавшимся до трофейного пульта бесбашенным ополченцем не проходит. Всё было организовано, взаимодействие локаторов и пусковой установки обеспечено. То есть, кто-то санкционировал уничтожение самолёта, отдал приказ, а офицеры и солдаты его выполнили.
Любой самолёт идущий в этой местности в том направлении, в пределах международного коридора и на высоте в 10 км не может уже приземлиться на территории Украины. Несколько минут, и он покинет её воздушное пространство. И тут возникает вопрос, даже два, в зависимости от того, кого вы подозреваете:
1. Зачем России или ополченцам сбивать этот гражданский самолёт?
2. Зачем Украине сбивать этот гражданский самолёт?

1. Ни малейших причин. Военных и политических выгод никаких, а осложнений - выше крыши, что мы и наблюдаем. К тому же ополченцам невыгодно вдвойне: они жаждут легитимности и признания мировым сообществом, а не предстать в виде безумных террористов. Военные самолёты сбивают, поскольку война, а гражданские - зачем?
2. Есть выгоды: свалить преступление на Россию и ополченцев. "Они-де сбили! Это террористическая организация, мочите их, чем попало! Гнобите Россию, она им помогает!" Припомним майдановскую "небесную сотню" - тот же почерк кровавой провокации.

Но предположим всё же, что это хитрая провокация России: им известно, что где-то недалеко стоят украинские Буки. Они запеленгованы. Гадкие русские решили: собьём и свалим на них! И сбивают и валят... на словах.
Извините, я бы оформил всё гораздо убедительнее и элегантнее: Сбиваем "Боинг" и захватываем на земле пусковую установку украинцев. Думаю, силами ВС это было бы нетрудно. Или одну ракету с Каспийского моря. :) И показываем журналистам улики: "вот он "убийца самолётов"! Экипаж, правда, пострелян и. частично, разбежался. Но мы ищем, и свидетели будут!"
Ничего этого не было. Не было и попыток.

Впрочем, я не надеюсь, что вы мне ответите...

1. Зачем России или ополченцам сбивать этот гражданский самолёт?
2. Зачем Украине сбивать этот гражданский самолёт?
Я считаю что Боинг MH17 сбили ошибочно, по невнимательности операторов, они видимо в суматохе, растерености, испуге, приняли его за военную цель.

Я считаю что Боинг MH17 сбили ошибочно, по невнимательности операторов, они видимо в суматохе, растерености, испуге, приняли его за военную цель.

Какую "военную цель"? Идущую в международном коридоре, вместе с десятками других самолётов туда и сюда? Куда шла эта "военная цель"? Бомбить Донецк? Так ей пора было бы снижаться уже за 300 км, с 10 км не бомбят.
Бомбить Ставрополье? У нас через границу так просто самолёты не летают. Каждый запрашивают: "А, кто ты такой? Ты не бомбардировщик?" :)
Какие основания принять этот самолёт за "военную цель", чтобы сразу Буком по нему?

все по моей ссылке (Хроники горящей шапки) - вранье и такого не было. Не скажешь. А почему? А потому, что все что там указано - правда и сохранена даже хронология.

Пожалуйста подробнее, где именно враньё? И что доказывает эта куча видеофрагментов?
По боингу работала пушка украинского истребителя, и потом его добили украинским буком. Поэтому не публикуют записи самолётного регистратора и записи переговоров пилотов.
Стрелков предельно чётко объяснился кто виновен в гибели самолёта. И я более чем уверен, что и России имеются спутниковые снимки и доказательства, откуда стреляли и кто стрелял. Думаю, эти материалы до поры до времени придерживают, наблюдают развитие ситуации.
Если у вас главное доказательство, кто проголосовал против, то с доказательствами всё понятно.
А хохлы уже имеют опыт ошибочной стрельбы по гражданским самолётам. Напомните, тогда был тоже трибунал?

1. Зачем России или ополченцам сбивать этот гражданский самолёт?
Ошибка. СОУ была одна... Прицелится гораздо тяжелее... Банальная ошибка. Стечение обстоятельств, человеческий фактор и т.д.
2. Есть выгоды: свалить преступление на Россию и ополченцев. Они-де сбили! Этот террористическая организация, мочите их, чем попало! Припомним майдановскую "небесную сотню" - тот же почерк.
Ну да, ну да... и поэтому с места падения исчезли многие фрагменты планера, ранее уже сфотографированные наблюдателями ОБСЕ. Именно поэтому некоторые тела погибших передали со следами вскрытия (извлекали ПЭ), а в одном даже забыли хирургические зажимы.
Ну и о переборе версий РФ можете посмотреть по ссылке. (А еще они забыли про испанского авиадиспетчера) И еще раз напомню про "вето" в совбезе ООН... Типовое поведение "невиновной" стороны, когда "виноваты" украинцы. да-да.
З.Ы. А еще повторяю: Лично для меня все стало ясно сразу после того, как наши СМИ отрапортавали об очередной победе в небе над Донецком (сбили АН-26. лежит горит под Торезом), а через несколько часов начали удалять сообщения со своих сайтов. Причем удаление абсолютно бессмысленное и бесполезное. Уже спалились. В кэше все равно все осталось.
Уже после всего этого и подобной реакции на развитие событий, меня ничем не переубедить.
Невиновные себя так не ведут!!!

Port_loader

Упрощаю вопрос донельзя: зачем вообще стрелять по цели на высоте 10 км? Для чего?

Бомбить Донецк? Так ей пора было бы снижаться уже за 300 км, с 10 км не бомбят.
CADET
Вопрос: вот почему разработчики не ввели в систему Бука блокирование уничтожения высоколетящих целей, а ? (ну, смешно же, правда ?)
Вы в армии служили ? Скорее всего даже служите....
Думать в армии не нужно. Нужно выполнять Приказы ! Приказ видимо был как всегда прост и точен : ..сбивать самолеты... (априори руководство знало что Российских / ДНР ЛНР самолетов в небе нет на данный момент).
Боингу не повезло (о нем не как-то подумали...)
Упрощаю вопрос донельзя: зачем вообще стрелять по цели на высоте 10 км? Для чего?
А это потому-что уровень подготовки кадров "на высоте" ! (И наших, и ваших) !

Port_loader
Упрощаю вопрос донельзя: зачем вообще стрелять по цели на высоте 10 км? Для чего?
Не могу знать какие цели они преследовали и какие им ставились задачи, а так же насколько они были квалифицированы. Может просто ошиблись? Ждали другого? А может из злого умысла? Скорее всего узнаем после того как их допросят.

CADET, зачем по вашему мнению, надо вначале по СМИ сообщить о сбитом АН-26, а потом резко начать удалять эти сообщения с новостных сайтов?

Боингу не повезло (о нем не как-то подумали...)... руководство знало что Российских / ДНР ЛНР самолетов в небе нет на данный момент

В армии служил. ДМБ-76
Кроме Боинга по этому коридору туда и назад летали десятки самолётов в сутки. Только включив локатор, в этом можно убедиться. И задать себе вопрос: "А какой сбивать? Они все украинские?"
Так, что вы сказали глупость.

Не могу знать какие цели они преследовали и какие им ставились задачи, а так же насколько они были квалифицированы. Может просто ошиблись? Ждали другого? А может из злого умысла? Скорее всего узнаем после того как их допросят.


То есть, причины для России вы не знаете и придумать не можете, а причину для Украины априори отвергаете?

CADET, зачем по вашему мнению, надо вначале по СМИ сообщить о сбитом АН-26, а потом резко начать удалять эти сообщения с новостных сайтов?
Это просто: порадовались очередной победе. Потом поняли, что радоваться нечему. И их восторги играют против них. Естественно, весть о "победе" ополченцев была высосана из пальца: "сбили "врага", значит наши!"
Эта активность никакое не доказательство ничего. А вот сфабрикованный СБУ "радиоперехват" доклада о сбитии самолёта "казаками" (?), датированный предыдущими сутками, это как бы намекает.

За месяц до катастрофы:

Фотограф

Не знаю, правда это или фейк, но цели провокации объясняет.

Похоже на заранее спланированную дезинформацию и подставу. Дурачки поверили, сбили не разбираясь, положившись на своих информаторов, и тут же раструбили на весь мир о сбитом АН-26.

На мой взгляд, украинские вояки знали, что за борт летит, хотели просто потренироваться, но вместо имитации произошел настоящий пуск ракеты. Учитывая квалификацию специалистов ВСУ, это вполне возможно

Mihaill
Дурачки поверили, сбили не разбираясь

За пультами Буков дурачков не бывает. Одна только высота цели скажет оператору, что этот самолёт летит за границу.

СиБишник
хотели просто потренироваться, но вместо имитации настоящий пуск произошел

Оченно вряд-ли. В Буках есть система подрыва ракеты в любой момент. Кроме того, хоть я и не спец, знаю, что первые минуты или секунды полёта её "ведут", пока она не захватит цель своим локатором. Значица, "случайное нажатие кнопки" отвергаем.

Не знаю, правда это или фейк, но цели провокации объясняет.
CADET
Я видел подобные сообщения и раньше, примерно в конце мая 2014 года. 17 июля 2014 г. начал искать и не нашёл...

Кроме Боинга по этому коридору туда и назад летали десятки самолётов в сутки. Только включив локатор, в этом можно убедиться. И задать себе вопрос: "А какой сбивать? Они все украинские?"
Так, что вы сказали глупость.
Условия не позволяют сутками находиться в КУНГе Бука (сами наверно понимаете).
Приехали на позицию- развернулись- о, вижу цель- пуск-попали !!! (Звездочка на погоны гарантирована !)
В армии не думают, выполняют приказы ! (возможно и не коректно поставленные).
В жизни все проще не ищите происки диверсантов или шпионов.
Например, так-же из-за несоблюдения инструкций и не знания теории взорвали реактор Чернобыльской атомной.
Кроме того, в Сети на Ютубе есть видео БУКа на трейлере, снимали на окупированой территории Донецкой области, после трагедии.

За месяц до катастрофы:

Это и так ясно, что с попаданием подобного вооружения в распоряжение олигофренов вероятность подобной катастрофы резко возрастает. Тут совсем необязательно быть пророком.

Фотограф
Я видел подобные сообщения и раньше, примерно в конце мая 2014 года. 17 июля 2014 г. начал искать и не нашёл...

Умных и прозорливых людей много... Намечается кака-нить разрядка, а тут, вот вам невинный, не отвечающий на запросы южнокорейский самолёт в авиапространстве СССР. Сбитый, конечно, злыми Советами.
Неуловимые подводные лодки, конечно российские, как раз перед принятием бюджета. Да и самолёты России что-то подозрительно залетали...

То ,что хлопцы -говнотопцы завалили Боин , у меня не было сомнения и год назад...
Собственно сейчас и вопрос то стоит - ПРЕДНАМЕРЕННО или по ошибке.
Если это была преднамеренная провокация ( под чутким руководством спецов США) , то пока Обамыч не уйдет в историю ...так и будут молчать в тряпочку!
США еще ни разу не признавали СВОЮ ЛАЖУ! Придет другой Президент и сольет предшественника в сортир вместе с ИСПОЛНИТЕЛЯМИ!

Гагарин
Кроме того, в Сети на Ютубе есть видео БУКа на трейлере, снимали на окупированой территории Донецкой области, после трагедии.
Или до трагедии, или к каком угодно другом месте, или принадлежащий ВСУ, не так ли? Вообще-то он самоходный...

То есть, причины для России вы не знаете и придумать не можете,
Я не знаю, я могу только предположить. Предположения свои я высказал выше.
а причину для Украины априори отвергаете?
Да.
Во-первых им стрелять нет (причем совсем) никакой необходимости, потому как у сепаратистов нет авиации.
Во вторых украинское ПВО с мест своей дислокации не могло достать БУКами "Боинг" в том месте.
Во-третьих они четко стоят на своем и не меняют версий (от СУ-25, испанских диспетчеров, спутниковых снимков МИГ-29 и пр. секты "свидетелей Боинга"), в отличии от РФ.
В-четвертых для обвинения Украины у РФ только слова и хреново слепленные фейки и больше ничего нет.
В-пятых только РФ одна из всех, голосует против трибунала по "Боингу".
Что я еще забыл...?

Естественно, весть о "победе" ополченцев была высосана из пальца:
Это как это так из пальца?!!! А съемки которые показали в СМИ (лично по ТВ видел)!!! А сбитый Бониг, который как раз-таки там лежал и горел!!! Все это было отнюдь не из пальца, а очень даже реально и правдиво.
Я так понимаю, других объяснений у вас нет?
З.Ы. Не вижу смысла дальше обсуждать в подобном ключе этот вопрос...

За месяц до катастрофы:
Фотограф, если не тяжело, то ссылочку на сообщение дайте.

Или до трагедии, или к каком угодно другом месте, или принадлежащий ВСУ, не так ли?
Вот тут-то как раз и засада... Места где его везли опознаны и местность находится под контролем сепаратистов...
Вообще-то он самоходный...
Как и танк, который однако на дальние расстояния, так же перевозится трейлером. :)

Даже когда их ловят на вранье, хохлы всегда и всё отвергают, твёрдо стоят на своём.