He is the first and only member of a US presidential administration (Jimmy Carter) to establish himself in Russia.
"Вы чьё старичьё?" Ещё бы из администрации Кенеди откопали бы... Любят пиндосы всяких старых маразматиков типа Мак кейна за уши вытаскивать в политику.

+1

Легше, легше. Это ж не его отсебятина, а пересказ событий.

Британский портал расследовательной журналистики Bellingcat выложил в открытый доступ отчет о российских военных, которые могут быть причастны к крушению малайзийского "Боинга" на Донбассе.

По версии Bellingcat, самоходную огневую установку "Бук-М1" на Донбасс доставили военнослужащие 53-ей зенитно-ракетной бригады из Курска.

Прямые свидетельства того, управляли ли этим «Буком» в Украине российские военные или сепаратисты, отсутствуют. Однако с учетом сложности комплекса «Бук-М1», наиболее вероятно, что российские военные не просто передали огневую установку «Бук» командирам сепаратистов, но и отправили с ней экипаж (по крайней мере в качестве инструкторов.
Текст в оригинале : https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/10/08/mh17-the-open-source-evidence/

Прямые свидетельства того, управляли ли этим «Буком» в Украине российские военные или сепаратисты, отсутствуют. Однако с учетом сложности комплекса «Бук-М1», наиболее вероятно, что российские военные не просто передали огневую установку «Бук» командирам сепаратистов, но и отправили с ней экипаж (по крайней мере в качестве инструкторов.

Это как так - прямых свидетельств нет, но экипаж, отправили. Доказательств у нас нет, но русские виноваты. А какже презумпция невиновности? Бред сивой кобылы да и только.

UA3UCS
Нет свидетельств кто именно УПРАВЛЯЛ установкой.
По данным авторов, военнослужащие бригады предоставили самоходную огневую установку «Бук», сбившую малайзийский Boeing в небе над Донецкой областью в 2014 году. Согласно документу, солдаты 2-го дивизиона бригады размещали в интернете «огромное количество информации, в том числе фотографии и текстовые записи, свидетельствующие об их пребывании у российско-украинской границы в июне и июле 2014 года». В открытой версии отчета личности военных скрыты, также изменены их имена и заретушированы лица.
Так-что доказательства как раз есть.

Гагарин
Когда вас обвинят в убийстве на одних лишь косвенных доказательствах, я думаю, вы будете громко кричать и возмущаться.

В открытой версии отчета личности военных скрыты, также изменены их имена и заретушированы лица.
Вот уж во истину Бред сивой кобылы да и только.

Так-что доказательства как раз есть.
Где?

Где?
В отчете.
Бреда тут нет.
Вам приводят доказательства, вы все отрицаете.
Может Вы из общества плоской земли ? Эти тоже отрицают очевидные факты.

Даже ВВП спустя некоторое время "мягко" признал присутствие российской армии на Донбасе
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Гагарин
Даже ВВП спустя некоторое время "мягко" признал присутствие российской армии на Донбасе
он признал присутствие определенных лиц, но не регулярной армии, почувствуйте разницу...

"Но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска"©В. В. Путин.

И где признание присутствия российской армии?

Гагарин
Вам приводят доказательства,

Где? В смысле - где доказательства? Где бортовые номера, где номера в/ч, к которым приписана указанная боевая единица, где имена-фамилии? Где, в конце-концов, мотив? А все, что вы привели - не доказательства, а бла-бла-бла, и не более. Пусть не по-христиански, но искренне желаю вам быть обвиненным в убийстве на одних лишь косвенных доказательствах. Для понимания и просветления мозга..

Даже ВВП спустя некоторое время "мягко" признал присутствие российской армии на Донбасе
И где признание присутствия российской армии?
"Ищут пожарные, ищет милиция - не могут найти..." (с) С.Михалков. ГагаринПомните ещё такой стишок из детства?
Или Вам ближе: "Вдруг из маминой, из спальни, кривоногий и хромой..." Никак опять ВС РФ наступает или сам Путин с гранатами в карманах к Раде пробирается... Хватит бредить, весь мир уже забыл про эту т.н. Украину, вернеее, проект: "Ослабить максимально, дискредитировать и втянуть в локальный конфликт РФ через события на Украине". Не вышло, проехали, безвозвратно. На карте сегодня - евроСомали, без власти, конституции, законов, с идиотами у власти в истерии с невнятными дальнейшими геополитическими проблемами, надоевшие всей Европе, даже заокеанским братанам, не говоря уже о некогда братской России.

Гагарин
Текст в оригинале
"Опять двадцать пять!" Сколько уже можно фото с дымком за фото пуска "Бука" выдавать. Даже здесь на форуме обсуждали его. Ни по фактическим метеоусловиям на момент происшествия не бьёт, ни по характеру следа от ракеты и фона на заднем плане.

К тому же, если расследователи претендуют на объективность, пусть приведут данные по наличию ЗРК "Бук" ВСУ в данном районе и расположению их позиций.

Странная эта история с этим самолетом... Все вроде бы склоняются, что сбили...

Страшная катастрофа... Одно дело сам бы развалился, а то сбили преднамеренно.

Мне одному кажется, что молчат, потому что знают кто сбил и зачем?
Я не сторонник теорий заговора. Но все же...

Если бы мы, Россия сбили Боинг, то должны были бы быть события определенные после этого.
Вполне себе могла быть история - Украина сбила самолет, это террористическое правительство, идем на Киев, вводим войска. Этого не было... Это явно не Российская провокация... (Не хочется называть такую трагедию провокацией, это все-таки люди погибли... ) Кроме того Россия, для такого расклада, должна была бы сбить самолет Российский.

Самолет был Малазийским... Шёл с Европы... Это похоже больше на провокацию именно с той стороны баррикад. Санкции против России ввели именно после этого инцидента. И ввела именно Европа со своим кукловодом.

Сбить самолет на такой высоте, может только обученный экипаж. Будь-то наземный или воздушный. Но это без сомнения профессиональные военные. Будь-то пилот или наземный боевой расчет ЗРК. Это военные по-любому. Сами по себе военные не будут стрелять, летать и прочее. Они действуют по приказу. Тогда совершенно все равно, как сбили самолет. Важно КТО отдал приказ сбивать гражданское судно.... Потому что тот кто отдовал приказ, точно знал, что самолет опасности не представляет. И это военное преступление, и виновные должны ответить за это.

comkoder
Мне одному кажется, что молчат, потому что знают кто сбил и зачем?
Интересно не молчание - звучат обвинения, но не приводится неопровержимых доказательств, включая спутниковые снимки, на которых якобы Всё Видно, вместо этого раз за разом лепятся кривые фальшивки. Лично меня поразило, что и непогрешимая и святая Российская Сторона тоже зачем-то лепила фальшивки. Единственное объяснение - что сволочи в политике уже обо всём договорились, возможно, уже в день падения Боинга. Люди же на борту оказались просто разменной монетой, проходной пешкой.

Хотя остаётся вероятность ошибки ( Расследование катастрофы малайзийского Боинга рейса MH-17 - Страница 5 ) - но и в это случае уже все со всеми договорились. Что-то исков от родственников погибших не подано никуда.

И никаких вразумительных новостей:
http://ria.ru/mh17/
http://www.interfax.ru/story/112
http://www.vesti.ru/theme.html?tid=107114

GoBliNuke, похоронят правду об этом инциденте...

Лично меня поразило, что и непогрешимая и святая Российская Сторона тоже зачем-то лепила фальшивки.

А чего поражаться? В жизни если невиновного неожиданно обвиняют в убийстве и грозят завтра вздернуть, он много-много всякой лишней дури в свою защиту несет. Ситуация с Боингом такая же была.

Лично для меня, на 100% сбили укры, судя по сегодняшнему поведению их хозяев, закрывших это дело. Тем более опыт по сбиванию гражданских лайнеров у укров есть. Не поверю, чтоб амеры в то время не вели детальную фотосъемку боевых действий во всем спектре оптического и инфракрасного диапазона, и не могли не заметить развернутый российский бук с излучающим радаром. Невидимый и не излучающий Российский ПВО комплекс в степях украины ДНР - это больше для девочек.

К тому же, если расследователи претендуют на объективность, пусть приведут данные по наличию ЗРК "Бук" ВСУ в данном районе и расположению их позиций. А куда тогда весь кураж уйдет.

стандартная схема... через частное расследование делают вброс в медиапространство, затем уже легальные органы обращают внимание на этот вброс и начинают якобы чего-то там расследовать.
ибо сам легальный орган не может подобное "расследование" инициировать, вот и изгаляются.

triton
Да всё ж таки нынешняя российская политика - не студенты, подобравшие кровавый нож, а матёрые зубры, один Лавров чего стоит. Странно видеть от них заведомо вскрываемую "липу", тем более странно на фоне блестящей доставки Вежливых Людей в Крым.
И тем более это выглядит странно, что с версией виновности украинской стороны на 90% я согласен, а она держалась куда как ровнее.

cemichael
Вброс, слив, как ни назвать :) Гибридная война :)

Фотки взяты с учений, лица замазали что бы в суд на этих Белингкэтов не подали.
Обычный вброс, что бы если ложечки найдутся, так хоть осадок остался.
Другое дело что не прикормленные голландцы стали задавать своим властям те вопросы, что нужно было задать год назад.
А именно: где данные радаров со стороны хунты, расположение Буков сбродных сил на тот день, и что за военные самолёты находились рядом с МН-17 в небе нэзалежности? Следственные органы Голландии включили дурку и взяли с горя тайм аут на пол-года :)

А почему его не сбили неделей раньше или неделей позже,ведь он летел не первый раз по этому маршруту. Это есть подстава

Гагарин
Вам приводят доказательства, вы все отрицаете.
"взяты из открытых источников, соцсетей, форума матерей военнослужащих" это сильные доказательства у блоггера беллингкета. Вы всерьез о "доказательствах"?

Ведь есть же версия, что в то время как раз "борт номер один", проходил не по далёку...

Если это так, то это все обьясняет... Вообще в принципе все, кроме одно... После таких выкидонов, нужно быть Путиным, что бы красную кнопку не вдарить....

Вообще что бы атаковать президентский борт, нужно с головой вообще не дружить. Но нам-то известно, кто нынче совсем с ней не дружит... Возможно Запад и хотел бы убрать президента России, Есть вероятность, что спецслужбы вражин, слили время вылета борта президента.

Я конечно не знаю, как определяется президентский борт, на постах диспецирезации аэропортов... Но, не думаю, что именно как президентский борт... Возможно он имеет позывные стандартного гражданского борта. Именно это и могло послужить возможностью "исчезновения" диспетчера гражданского аэропорта в Украине... Диспетчер просто перепутала борты... Не верно определила президентский борт. И ушла, на дно... Задание не выполнено...

Сбивать ЗРК президентский самолет, скорее всего не было возможности. Да и палевно, нужно включить радары, захватить цель, выстрелить.... И это все естественно контролируют Российские военные... Поэтому подняли истребитель в небо, и сбили первый попавшийся самолет.... Президентский борт, прошел несколько раньше и немного по другому маршруту...

Западу возможно объяснили просто, - сделали все, что смогли... но не получилось...

Но... осталось много этих самых но... Очень, может быть, что у Запада и России есть доказательства этого военного преступления действующего правительства Украины. И каждая сторона использует их в своих интересах....

Это всего лишь мысли, ни в коем случае не претендующие на истинность.

Президентский борт, прошел несколько раньше и немного по другому маршруту...
comkoder
Немного над другой страной и немного другим курсом, немного не заходя на территорию Украины.

GoBliNuke
Странно видеть от них заведомо вскрываемую "липу"
А где была заведомо вскрываемая липа "от них"?

Фотограф, очень может. я на истинность и не претендую. Все взято из открытых источников.

Просто размышления. Конечно мне кажется маловероятным, движение президентского борта над Украиной... Много лжи и много вопросов в этом проишествии... =(

Какой президентский, даже гражданские над Украиной не летали. Летал в июле 2014-го года в Крым из Москвы, так самолет шел над российской территорией, вышел на Таганрогский залив аккурат над городом Таганрогом, пересек его, далее шел вдоль побережья Краснодарского края до Тамани, затем резко вправо на Симферополь.

navigat
А где была заведомо вскрываемая липа "от них"?
Знаменитый фотоснимок, конечно же.

Знаменитый фотоснимок, конечно же.
Позволю напомнить, что сия пикча появилась на интернет - форуме странным образом, кто-то обратил внимание Российского союза инженеров на неё, они (РСИ) заслали своё мнение в авторскую программу на телевидении, ведущий которой озвучил свои выводы.