в комнате , в смысле в здании, только МА. Если сработает типа минивип ,что Вы не в комнате либо не в наше время....

а можно ли для увеличения сигнала взять несколько ферритовых антенн и сфазировав их , сложить их сигналы вместе? Или поленница из ферритовых антенн ощутимой прибавки не даст, если не даст, то почему?

killer258
а можно ли для увеличения сигнала взять несколько ферритовых антенн и сфазировав их , сложить их сигналы вместе? Или поленница из ферритовых антенн ощутимой прибавки не даст, если не даст, то почему?
Прибавка будет, но не задаром, а в конечном итоге пропорционально общей массе феррита. Увеличиваете вес/габариты вдвое - получаете +3dB и так далее. Обойти это правило невозможно, поэтому вопрос "почему" теряет смысл.

killer258
а что тогда остается от комнаты?

За год сам пробовал разные комнатные - это всё бесполезно.
Берите минивип - она 2м за окном от фассада уже больше ловит, чем МА внутри здания, если здание с жб или оцинковкой на крыше. У нас сделали вместо шифера оцинковка этим летом, теперь МА вообще глухо в квартире. Зато помехи внутри дома намного плотнее.

Лучше маленькую скромную антенну за домом, чем громоздкую в квартире и пустой кошелек.

оригинальная конструкция http://www.vandenbalck.eu/webdata/LONG%20WAVE%20PORTABLE%20LOOP%20ANTENNA.pdf

Как правильно рассчитать магнитную антенну для частот от 24 до 34 МГц? Подбор переменного конденсатора: сколько пФ необходимо? Диаметры колец: большого с конденсатором вверху и малого внизу подпитывающий к антенне самой?

Важно принимать частоты от 24 до 30, то есть КВ.

Если немного разбираетесь в радио.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/magnitnaa_antenna_ko.rar
Петля связи в 5-10 раз меньше.

Всё зависит от того, что требуется получить на выходе
большой КПД или маленькую антенну.

Калькулятор позволяет быстро изменять параметры т.е. быстро выбирать приемлемый конструктив.

На сайте много всего про МА.
Поиском воспользуйтесь.

Нашел вот такую антенну http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/007-03.jpg
Старые элементы были поломаны, в итоге отсутствуют. Заменил их на телескопические антенны.

Что можно улучшить еще? Какая длинна телескопов должна быть? Или важны старые родные элементы антенн?

Подскажите, пожалуйста?

Доброго времени суток! :)

Кто ни будь пробовал такую антенну ?

На сколько убираются шумы, если слушать в квартире, установив ее ближе к окну на подоконнике - это до 30 МГц?

И слушать от 30 до 300 МГц, правильно, что нужно сложить два синих провода параллельно друг другу, по сколько поляризация есть зачастую вертикальной?

Узнал, что антенна - не резонансная, но пассивная.

антенна не убирает шумы. она только может их меньше принимать по сравнению с нужным сигналом. для этого нужно ее или разместить там где нет шумов или направить так, чтобы шумы были в максимуме подавления.

aper
Узнал, что антенна - не резонансная, но пассивная.

Если сказать без "ученых" слов, то получится так:
- антенна представляет собой кусок проволоки, замыкающий антенный вход :)

антенна представляет собой кусок проволоки, замыкающий антенный вход :)

таки все гениальное просто )

US7IGN спасибо.

А про сложенные провода синие два штуки параллельно для частот от 30...300 МГц. Это точно так будет принимать?

я первый раз вижу такое изделие. дайте ссылку на описание хотя бы.

US7IGN ссылка отправлена в личном сообщении.

вариация на тему магнитная рамка, только без подстройки конденсатором в резонанс. можете самостоятельно сделать из любой проволоки такую же. как и любая проволока будет ловить что-то и как-то, но лично я в этом не вижу никакого смысла.

Эта рамка чуть хитрее, она из кабеля и включена по схеме т.н. мебиуса - перекрещенные жила с отплеткой, т.е. трансформирует напряжение 1 к 2, а на УКВ уже как петлевой вибратор получается...
Где-то обзор был на сайте rtl-sdr.com вроде или в ютубе, там ничего хитрого, в одной коробочке трансформатор для перехода симм-несимм, в другой - на печатной плате к разъемам перекрещенные дорожки.

Покупать такое.... Можно за выходные сделать на макете и попробовать, а потом уже, если понравится и захочется фирменного исполнения и купить.

Как загрузить фото...?

franz
Форум - Правила

http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/img_20210411_162429_.jpg Спасибо! Загрузил в копилку фото. Это моя самоделка,на нее, на Санжин 909 принимаю КВ. Состоит из двух частей...внутри в комнате на стене висит противовес.Сделана из 10 мм медной трубки,может кому будет интересна и захочет повторить? В чем преимущества; Компактна,не очень бросается в глаза,можно в любой момент снять и что нибудь еще на нее (прилепить),я ее так и собирал в течении 2х лет,вначале за окном торчал только спиральный отрезок с 25 см. отрезком трубки вниз,ветро и снего устойчива,внутри из комнаты в трубку до спирали пропущен датчик температуры,медь остывает быстро,и если нет прямого солнца,показывает достаточно реальную температуру на улице! Насщет приема; Принимаю много КВ радиовещательных станций,собственно весь мир!...Южная Америка только плохо дается,ориентируюсь на киви сдр химки,она от меня недалеко,то что слышно на киви,то и у меня принимается...

лучшая комнатная антенна - магнитная рамка,
ферритовая тоже относится к магнитным, но по сигнал/шум всегда хуже рамочной

Это активная широкополосная антенна, усилитель - простейший по схеме с общей базой, балансный, на двух транзисторах КТ606А, питание 24V ток потребления на один транзистор 6mA
На древний ламповый приемник с чувством 200uV принимает без шума "Вести ФМ" 1300kHz, СВ-ДВ эфир ожил как в старые добрые времена, также "ожил" Бухарест на 150kHz, которого уже 30 лет не было слышно на кусок проволоки

Рамка - экранированная, диаметр 45см, из куска кабеля РК75-9-13, с разрезанным экраном в центре, зазор 1см
В общем, это уже Hi-End для этого класса антенн (нерезонансные МА)

Proffessor
1 Применение 24 Вольт связанно исключительно с 606?
Просто на современных импортных 0.5 Ваттных транзисторах
получается аналогичный результат с питанием 8-12 Вольт.
2 СЕ1,2,3,4 просят в параллель керамику 1000 и 100 пФ.
Может тогда и необходимость в LF1 и 2 отпадёт при увеличении
индуктивности Т1?

1428
повышение напряжения питания до возможного безопасного уровня (ближе к максимально допустимому) желательно для всех типов транзисторов, при этом достигается макимально широкий ДД, конкретно для КТ606А оказался оптимальным именно режим 24V-6mA, кстати КТ606А является аналогом широко известного 2N2222A (Vсeo=40V, Icmax=1A, ft=300MHz), существует также варианты 2222-го в более мощном корпусе, CZT2222A (SOT-223), CXT2222A (SOT-89)
Полярные конденсаторы поставил танталовые AVX, они не нуждаются в дополнительных керамических впараллель, а вот керамические С1-С2 обязательны, без них усилитель теряет устойчивость.
Индукторы LF1, LF2 - это фактически ферритовые колечки диаметром 4мм, надетые на вывод коллектора, в подобных схемах - это привычка и классика жанра (в тему устойчивости).

кстати КТ606А является аналогом широко известного 2N2222A

Да ну, широко известный 2222 - это транзистор в пластиковом корпусе ТО92 или его старший брат в небольшой железке ТО18, откуда там Pd как у 606го болта будет. Более аналог какой-то тоже болт есть иностранный 2N5xxx.

А КТ606 действительно любит режим около 24В с меньшим током, чем 12-15В по току работать, это справедливо и для классической схемы с ОЭ, как в книге Ред-а.

Proffessor
LF1, LF2 - это фактически ферритовые колечки диаметром 4мм, надетые на вывод коллектора
В данных схемах они полезны в базах т.к. ограничивают работу петли сверху подавляя УКВ вещалки.
В коллекторах они бесполезны.
Ну и высокодинамичный УВЧ на многоваттных транзисторах с питанием 24В - лишняя деталь)
Выход сигнала с 40 см рамки мизерный, раз в 10 меньше чем с метрового штыря МиниВипа.
Даже пара кт315 не перегружается. У меня вышло так.
А схема Ваша безусловно хороша. Можно в дуплексе на КВ работать с разносом антенн в
несколько метров.

Уважаемые, подскажите, если не трудно.
Очень заинтересовала схема Proffessorа для рамки. К сожалению, КТ606 нет, есть КТ904А с десяток. Да, по мощнее, менее шумны, частотный диапазон тот же. К сожалению рассчитывать номиналы обвязки транзисторов не мастак, поэтому прошу помощи здесь.
Если можно, подскажите, пжл, номиналы каких деталей нужно поменять, карта напряжений по схеме, каким напряжением питать, потр. ток, если КТ606 заменить КТ904А?
ADN4-6T, возможна ли замена трансформатором на Амидоне (не помню, вроде FT43) 1/4/
Спасибо.

Vangog
КТ904А думаю пойдет, собственно, для первого запуска в работу номиналы резисторов и конденсаторов менять не надо, трансформатор может быть любой с коэффициентом трансформации по сопротивлению 4/1, со средней точкой в первичке. Следует иметь только в виду, что приемник должен быть с 50-омным входом. Возможно придется вместо R4 поставить переменный резистор (22 или 33kOhm), и с его помощью подобрать оптимальный ток транзисторов (в пределах 3-15mA) для достижения минимального коэффициента шума
1428
Выход сигнала с 40 см рамки мизерный, раз в 10 меньше чем с метрового штыря МиниВипа.
Усилитель рамки здесь представляет собой повторитель тока с мизерным входным сопротивлением. Конечно, при равной напряженности поля, ЭДС в емкостном штырьке будет намного больше, чем ЭДС, наведенная в рамке, но следует иметь в виду, что для рамки важнее ток короткого замыкания, а не наведенная ЭДС. Этот ток КЗ мы пропускаем через повторитель тока, и на достаточно высокой нагрузке (обычно 200-800 Ohm) получаем очень неплохое значение напряжения. К тому же чтобы перегрузить повторитель тока (Rin~1...10 Ohm), надо очень постараться

2N2222 в первоначальном виде в 1968г был в своём ТО-18. А всякая пластика-косметика уже изобрели коммерсанты. Кристалл тот же, а предельный режим только импульсный. Ещё в 1970их были н априлавках всякие звёздочки-радиаторы на 5мм и 8мм- транзисторы, с которыми им 1 Вт не страшен. Сейчас этих радиаторов нет и придётся каждый раз изобретать велосипед.

КТ606 легко может быть дериватом от 2222, судя по его поведению.
Он отлично держит эмиттерный импеданс по закону Re=26/Ie и при 15 мА реально даст на эмиттере 2 Ом. У многих не охлажденных прямо под кристаллом транзисторов Re упирается на 5...9 Ом, уже не важно какой ток.

КТ904 в отличие от 606 имеет куда больше емкость Б-Э, но для рамки до 2 МГц это не помеха. Только 904 как и 914 входят в шустрый режим только при 20...60 мА. Ниже у них конфликт со своими емкостями. Несмотря на УКВ-СВЧ-нащначение хорошо себя ведёт и на НЧ КТ368 , ему дать несколько мА, не более 4..5 и у него на эмиттере те же 6...5 Ом как у КТ606. Ну 24В не нужно ему, даже 5 В нормально.
А если отрицательное питание не смущает, берите КТ3108А или КТ3162А с токами 10...20 мА при 5Вольт. У них до 20 МГц с эмиттерным импедансом полный порядок.

По замыслу и КТ3142 (npn) должен быть хорошим, но ИНТЕГРАЛ их на общий рынок отпускает с бета не более 45, видимо зеленный заказчик там отбирает всё хорошее.

Спасибо, всем ответившим по замене КТ606 на 904А.
Всё равно есть вопрос: если ставить КТ904А и Iпотр. на транзистор выставить R4 100мА, то падение на R1 и R2 составит 6 В, может поставить резисторы ом 10-15?
Есть 2N2222 с Китая, если их ставить, какой ток потр. транзистором ставить? Оптимальное U пит.?
Спасибо. С уважением ко всем.

Vangog
для КТ904 ток можно задавать любой, если хочется дать побольше, следует R1-R2 заменить на 10Ohm-1W (чтобы не терять напряжение к-э), хотя достаточно будет 20-50mA, при этом уточнить конкретное значение тока надо по критерию наибольшего отношения сигнал/шум
Для 2N2222A надо оставить все номиналы и режимы как и для КТ606А