Провод 10 метров за окно, самое оно!

Это активная широкополосная антенна, усилитель - простейший по схеме с общей базой, балансный, на двух транзисторах КТ606А, питание 24V, ток потребления на один транзистор 6mA.
На древний ламповый приемник с чувством 200uV принимает без шума "Вести ФМ" 1300kHz, СВ-ДВ эфир "ожил", как в старые добрые времена, также "ожил" Бухарест на 150kHz, которого уже 30 лет не было слышно на кусок проволоки
Рамка - экранированная, диаметр 45см, из куска кабеля РК75-9-13, с разрезанным экраном в центре, зазор 1см

Доброго времени суток.
Пару транзисторов КТ606А подбирать нужно?
И, за неимением танталовых полярных конденсаторов, планирую использовать обычные. Их шунтировать керамикой обязательно? Если да, - то каковы их номиналы?

Рамка - экранированная, диаметр 45см, из куска кабеля РК75-9-13
Хорошая, элегантная конструкция, кабель и на разьемах к блоку! Спасибо!
Обязательно повторю. И даже, ламповый ТПС-58 достану...

а можно ли для увеличения сигнала взять несколько ферритовых антенн и сфазировав их , сложить их сигналы вместе? Или поленница из ферритовых антенн ощутимой прибавки не даст, если не даст, то почему?
Будет проще, если вы из ферритовых стержней, колец ,пластин наберете большой сердечник ,с неизменным соотношением длины к диаметру 20/1 . Обмотка (серьезный литцендрат) в центре, КПЕ "бабочкой", две катушки связи по краям, подключаем их через симметрирующий трансформатор к приемнику.
Либо одна катушка, которая тупо подключается к DSP приемнику ,вместо штатной антенны и им-же настраивается в резонанс.
По шумам и дб. не скажу, скажу проще.
Стандартная 200х10мм ФМА слышит много, но ничего выдающегося.
Антенна на том-же 200х10мм стержне, но с увеличенным диаметром витка и серьезным литцендратом, уже уверенно берет 1350кГц/ 50кВт (Филиппины). Антенна на сердечнике 300х15мм, уже разборчиво цепляет 1611кГц /5кВт (Филиппины). Антенна 600х30мм берет Австралию 1152кГц, 5кВт, но очень неуверенно.\
ФМА для ДВ (с экраном) 300х18мм обошла мои старые, большие Японский и Немецкий приемники , но серьезно уступила PL-880 (телескоп)
Со всеми антеннами работал XHDATA, либо вообще Tivdio, который, кстати, на ФМА 300х15 принял слабенький казахский передатчик на 1556кГц, при работе двух мешающих передатчиков на 1557кГц.
Приемник PL-880, переделанный на телескоп, берет все эти станции, кроме 1556кГц, без проблем, первые две ,вообще, со сложенным телескопом. Вот такие практические выводы.

Ферритовая антенна не для высокой чувствительности, а для избавления от помех и хоть какого-то приёма. Все эти гигантские ФА не имеют большого смысла - их неудобно вертеть в пространстве, подбирая минимум помехи.
А при отсутствии помех, провод несколько метров переплюнет любую ФА.

Proffessor
Рамка - экранированная, диаметр 45см, из куска кабеля РК75-9-13, с разрезанным экраном в центре, зазор 1см
В общем, это уже Hi-End для этого класса антенн (нерезонансные МА)
Экраны рамки куда подключать? Или так задумано, чтоб висели в воздухе?

Экраны рамки куда подключать? Или так задумано, чтоб висели в воздухе?
Они же в разьемах разделаны на корпус, а сверху просто зазор.

На схеме этого не видно.

А при отсутствии помех, провод несколько метров переплюнет любую ФА.
ФА - это частотно и пространственно избирательная система.
И с мелкими DSP приемниками ФМА - самое то.
Повернул ФА и другая станция пошла и даже третья!, а с проводом, придется носиться, как лось.
Я кстати, не случайно упомянул конкретные приемники и ни слова не сказал, что использовал с ФМА свои
Drake-R8 или Elad.
Эти приемники да, в большинстве случаев, на любой согласованный проводок, обойдут ФМА, из-за хорошей избирательности, большого ДД и гибкой настройки или смещения ПЧ фильтров, четкой и быстрой настройки на нужную боковую, а вот DSP приемники, не факт, даже Малахит может спасовать перед моим эфиром, да и собственно, частенько, пасует и преселектор или ФМА, ему только на пользу. А еще есть прием на гармониках, при котором, то-же, помогает ФМА.

Grader
все по классике - полуэкраны землятся на металлический корпус усилительного блока

to Proffessor

Коллега, доброго дня.
Плиз, - подскажите по моему вопросу:
Пару транзисторов КТ606А подбирать нужно (по коэффициенту h21э)?
И, за неимением танталовых полярных конденсаторов, планирую использовать обычные. Их шунтировать керамикой обязательно? Если да, - то каковы их номиналы?

КТ606А и прочее советское барахло имеет смысл использовать только если есть их под рукой ящик.
Тантал не лучше обычного электролита по индуктивности, только более долговечный. Керамика на КВ это где-то 10-100нФ, можно и больше, но микрофарадные обычно считаются НЧ и используются как блокировочные по питанию.

lado
нет, пару подбирать совершенно необязательно, но желательно, дело только в большей или меньшей вероятности возникновения нелинейных искажений 2 порядка
обычные электролиты шунтировать надо керамическими кондючками 100nF

Рамка - экранированная, диаметр 45см, из куска кабеля РК75-9-13, с разрезанным экраном в центре, зазор 1см
Для испытаний, сделал данную антенну на 2Т368А. С/Ш подстроил на природе, очень точно.
Получилось, при 9В питания, ток на транзисторах 3mА. При увеличении тока, до справочного значения 10mА, C/Ш уменьшился на 9-10дб. Соотв. резистор R4 - 9кОм при 9В питания.
Дома рамки на 2Т368 хватит "за глаза".
Я же настроен на улицу, с целью уменьшения местных наводок и придания некоторой направленности.
Поэтому, надо сделать схему на КТ606 и увеличить рамку в 3 раза. Либо две рамки, c двумя усилителями сложить, но это худший, по шумам, вариант, чем одна и большая.
Попробую, на той неделе испытать.
А пока сравнение Малахит (рамка)+ XHDATA (резонансная ФМА, для ДВ 300мм с экраном и для СВ 600мм без экрана) , последняя не защищена от шумов самого приемника, имеет недостаточно витков и феррит с проницаемостью, отличной от ДВ антенны. Но, тем не менее, она принимает очень хорошо и ей совсем не далеко до телескопа, с противовесом.

Ещё одно. Антенна - рамка, по приведенной выше схеме, в моих условиях, позволяет не использовать УКВ и ДМВ приемники, для приема FM и DVB-T2, можно с успехом ловить, данные передатчики, в КВ диапазоне ,с высоким качеством.
Что-бы этого не случилось, дроссель надо не в коллекторы ставить, а в эмиттеры ,выше, об этом писалось.
Я же, это дело, просто проверил на практике, да в жестких условиях.
Достаточно простых бусинок на ножки транзисторов и УКВ исчезает, полностью.

sergsib
... дроссель надо не в коллекторы ставить, а в эмиттеры, - выше об этом писалось.

Выше писАлось про базы транзисторов...

Выше писАлось про базы транзисторов...
Извиняюсь, не выше, а в соседней ветке,
там похожая схема.

to sergsib:

Proffessor
LF1, LF2 - это фактически ферритовые колечки диаметром 4мм, надетые на вывод коллектора.

1428
В данных схемах они полезны в базах, т.к. ограничивают работу петли сверху, подавляя УКВ вещалки.
В коллекторах они бесполезны.

Я этим руководствовался:

Хайо:
"Если классика, то ставьте на эмиттерах бусинку. Думаю, что весь УКВ-цирк сыграет там. Это даст примерно 0,3...0,6 мкГн , что существенно убавит в низкоомной цепи все УКВ-токи."

to Proffessor
Коллега, - вы в своей конструкции антенного усилителя транзисторы КТ606А каким образом запаивали в печатную плату?
Родными выводами непосредственно в плату? Либо иным способом?
Интересуюсь в связи с необходимостью организовать на выводах этих транзисторов запорные дроссели (ферритовые "бусинки")...

lado
Коллега, - вы в своей конструкции антенного усилителя транзисторы КТ606А каким образом запаивали в печатную плату?
на транзисторы навинчены длинные гайки и они лежат на боку, приклеенные к плате, соединение выводов транзистора с печатными проводниками платы - короткими проволочными перемычками, на которые надеты ферритовые трубки

lado
можно из меди делать П-образные держатели для монтажа и отвода вибрации/нагрузки. А сам транзистор запаять на плату из современных текстолитов. Для КТ606 вряд ли нужны бусины, если придержаться к базовым правилам ВЧ-разводки.

Есть другой вариант. Сверлить в плату большое отверстие, КТ606 посадить на радиатор, радиатор прикрутить к плате, от транзистора делать на петле к каждому выводу подключение. Это в плане температурных нагрузок (перепады) и охлаждения самое оптимальное. Всётаки 24В и 30 мА - это 720 мВт тепла.

Хайо писал(а):
Можно из меди делать П-образные держатели для монтажа и отвода вибрации/нагрузки. А сам транзистор запаять на плату из современных текстолитов.

Хайо, - какая там вибрация/нагрузка?
И причём тут современные текстолиты? А если я возжелаю собрать этот антенный ШПУ на лужёной металлической пластине?
И чего П-образные держатели - именно из меди? Может, - сразу из золота?

Хайо писал(а):
Всё таки 24В и 30 мА - это 720 мВт тепла.

Автор (Proffessor) заявил в своём комментарии к данной конструкции антенного ШПУ о коллекторных токах: по 6 мА на каждый КТ606А (при 24 V питания всего девайса). Откуда там 30 мА потребляемых?

по 6 мА на каждый КТ606А (при 24 V питания всего девайса)
это для минимизации коэффициента шума и обеспечения чувствительности, а в случае, если не хватает линейности (появляется интермодуляционный шум) можно и до 30 повысить, лишь бы не было перегрева транзисторов.

Автор (Proffessor) заявил в своём комментарии к данной конструкции антенного ШПУ о коллекторных токах: по 6 мА на каждый КТ606А (при 24 V питания всего девайса). Откуда там 30 мА потребляемых?
Если ставить 12кОм, как в схеме, там даже больше 30мА получается, правда на 2Т606, нет у нас ни одного КТ606, сколько я не искал.
На счет платы, я не стал никак изгаляться, она и так маленькая на SMD, там минимальные расстояния. Поэтому транзисторы просто стоят вертикально, хватит им и фольги для охлаждения. Бусинки на проводках, от ножек на плату. На всех выводах, что-бы с гарантией.

И чего П-образные держатели - именно из меди? Может, - сразу из золота?
Так в приборах, возбудителях и т.д сделано ,приходиться массово разбирать, так что насмотрелся. И все, обильно, залито лаком. Еще эти транзисторы часто лежат и крепятся на Г-образных латунных, посеребренных пластинах.

Закончил я испытания платы на 2Т606. На этих транзисторах петля 500мм живее, чем на КТ368. прибавка в районе 10дб (C/Ш).
Итак. Для квартиры 500мм всегда хватит, можно даже меньше. Петля 1м - это очень близко к 60см телескопу (Малахит +ИП+противовес (мое тело). Петля с площадью 1-1.5м поднимает шумы эфира днем, в тихом месте. А это значит, больше не надо. В итоге, петлю буду делать либо прямоугольную, либо овальную 0.8х1.5м, из-за узкого люка на крышу.
Цель, встать максимумом направл. на линию Европа - Сибирь - Филиппины (Австралия) и минимумом на фонари освещения и их проводку. В перспективе, сфазирую, как мне надо, две разные антенны.
Мини Вип с эти справится не может, (её надо удалять на 50м) и как вечер, так мой прием сильно ухудшается из-за фонарей освещения.

sergsib, - что за материал применили в качестве петли?

sergsib, - что за материал применили в качестве петли?
Коаксиальный кабель (фидер) - 7/8 дюйма. Экран - 25.2мм, жила 9.3мм.

Шикарный материал!
У меня такового не предвидится, - в связи с этим планирую использовать металлопластиковую сантехническую трубу (наружным Ф 16 или 20 мм) с удалением наружной алюминиевой оболочки на участке по центру петли (на 10...15 мм), с пропущенным внутри медным гибким проводом в изоляции ПВ-3 (сечением 1,5 или 2,5 мм2). Сейчас вот размышляю, - какого диаметра выполнить петлю, - склоняюсь к значению в диапазоне от 1,2 до 1,6 метра...
Может, - кто чего присоветует в плане размеров петли при подобном конструктиве?

З.Ы. Данную МА (ессно, с МШУ на ней) планирую установить снаружи здания, - на крыше пятиэтажной кирпичной "сталинки" (материал кровли - шифер, стропильных конструкций - дерево). МА приподыму над существующей кровлей на 2,5...3 метра с помощью диэлектрической мачты. Длина коаксиального кабеля-опуска (РК 75-4-11 или РК 75-4-15) составит порядка 35...40 метров (живу на 2-м этаже).
Здание - в центре города-миллионника, доступ (для меня лично) на чердак и крышу дома - практически свободный...

нет у нас ни одного КТ606, сколько я не искал.
Хосподи! Вы их ещё и искали... :(
Пора уже переходить на современные детальки. Что-нибудь типа PGA103+ И ни какой возни с обвязкой, токами покоя, уходом режима от температуры и так далее. Только сложить выходные сигналы на трансформаторе и через него же и запитать.
Вот просто так "сходу" посоветовать именно транзисторы из современных немогу - незнаю насколько параметры уйдут и какие резисторы поставить придётся, а так наверное .... BFG67 :) Есть везде, стоит копейки. (и на нём собраны все усилители от тв-антенн)
Ну а более правильный и "изощрённый" вариант - найти MMIC с балансным входом и 50/75-омным выходом. Такие есть, но сходу нагуглилось только QPB2328, неочень малошумящий вариант и выход у него тоже балансный, но наверное всё-равно не хуже "золотых болтов".

И совсем забыл - крайне желательно избегать периметра рамки = 3М - иначе весь вещательный УКВ-ФМ ваш! Где нужен и ненужен :) Ибо собственный резонанс антенны будет 100МГц+-