Автор |
Сообщение |
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 17:36:29
#
Уже 5 дней копаю Инет и не могу найти что-то стоящее... Нашел только ответвитель RZ3DK, в описании которого написано, что он дает какую-то точность на Си-Би. Помогите, кто чем может!
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 19:17:31
#
|
Реклама Google
|
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 19:31:16 · Поправил: luny (17 Ноя 2015 19:32:10)
#
Zmej
мостовой сделал - на укв норм а на сиби врут почему-то
по ссылке почему-то размеры гуляют вроде, и не все размеры указаны кстати
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 19:50:06
#
Может емкости малые разделительные в мосте для кв были?
По расчету ответвителей на текстолите еще помогут программы APPCAD и TXline.
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 19:51:53
#
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 20:09:32
#
47пик
Откуда 47пик, там на схеме не 1пф, а 1 наноФ = 1нФ!
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 20:16:13
#
Zmej
заменил - это значит 1н заменил на 47п - чем меньше емкость тем якобы ниже измеряемая частота...напряжение действительно выросло, но точность не изменилась...
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 20:29:58 · Поправил: Zmej (17 Ноя 2015 20:31:58)
#
чем меньше емкость тем якобы ниже измеряемая частота.
Откуда такие данные? У конденсатора чем больше емкость, тем меньше его реактивное сопротивление на более низких частотах. 1000пф в 50 Омной схеме может вносить искажения только на частотах ниже 10-15МГц. А 47пф уже будет вносить сопротивление от 140МГц и ниже. На верхних частотах там видимо сказываются другие паразитные свойства конденсаторов с большой емкостью, но никак не Xc.
Для 1.8МГц и выше уже хватит 4700-6800пф.
Товарищ только недавно с моей подсказки делал этот же мост и никаких проблем с ним не было на 28МГц, на двойке чуть больше погрешность, но незначительная (поскольку монтаж из обычных выводных деталей был)
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 20:39:41
#
Zmej
если найду то кину цитату и автора идеи с понижением емкости
ну а у меня все навесиком, а на сиби все что выше 1,2 врет - и при ксв 2 показывает 1,2 и при 4 тоже 1,2...а на укв все норм - вот что обидно
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 20:51:40
#
Zmej
хотя зачем искать - дяденька утверждал, что мост с понижением частоты становиться менее чувствительным, что я у себя и видел - на рс 2м 5вт стрелка в плюс бесконечности улетала в зашкал, а на сиби 4вт показывала только половину шкалы. после замены емкостей и на сиби то же стрелка улетать стала...
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 21:05:59 · Поправил: luny (17 Ноя 2015 21:11:40)
#
Zmej
некий Васесуалий сказал в сообщении Чт май 28, 2009 9:09 pm
это цитата из книги
http://dl2kq.de/ant/3-19.htm
Fmin зависит лишь от С1-С4, при их емкости 0,047 мкФ можно работать даже на 136 КГц. Fmax зависит лишь от качества компонентов и монтажа, и при SMD компонентах и СВЧ диодах мостовые КСВ-метры по схеме рис. 3.2.8 выпускаются до 5 ГГц.
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?p=32986 |
|
Дата: 17 Ноя 2015 21:33:48
#
при их емкости 0,047 мкФ
Так это не 47пф все равно! Это 47 нано фарад, т.е. 47000 пф, конечно при такой емкости будет и на килогерцах работать. У меня нет противоречия с этими данными )
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 21:35:51
#
Zmej
прошу прощения - с перепою был...спасибо - открыли глаза....как тогда объяснить мой результат?
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 21:37:46
#
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 21:37:47 · Поправил: Zmej (17 Ноя 2015 21:40:59)
#
Проверить еще раз в н и м а т е л ь н о номиналы деталей и качество контактов, паек...
говорят что 1-50 мгц
Ну если 100-200Ватт вдувать как там пишут, будет довольно точно показывать, но на 5-10Вт скорее всего на КВ точность будет хромать из-за малого напряжение обратной волны и вытекающей из этого нелинейности диода.
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 17 Ноя 2015 21:43:45
#
Zmej
200?...у меня столько с собой нету...
|
|
Дата: 18 Ноя 2015 01:38:28 · Поправил: RadioKoteg (18 Ноя 2015 01:57:44)
#
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 18 Ноя 2015 08:06:30
#
это, всем известный вариант на укв - длина полозка 100 мм
144.lay |
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 18 Ноя 2015 12:25:54
#
|
|
Дата: 18 Ноя 2015 16:14:50
#
Полосковая линия для 27МГц это , конечко, креативно :=). НО должна быть целесообразность. ПолоскИ для ВЧ.
Намного интересней и лучше работает КСВ-метр на частотах от ....до 50 МГц на обычном трансформаторе тока.
В теме Частотно линейный направленный ответвитель ВЧ сигнала (ЛНО) приведена мною схема очень простого и и легконастраиваемого КСВ-метра
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/swrmeter.gif) |
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 18 Ноя 2015 16:25:58
#
ats52
проблема в следующем, у полосков повторяемость при использовании ЛУТ практически 100 процентов - погрешность только в используемых компонентах - если работает у одного то будет работать и у второго...в вашем случае, как и случае мостового измерителя - точность непредсказуема...
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 18 Ноя 2015 22:02:28
#
|
|
Дата: 19 Ноя 2015 00:18:39
#
проблема в следующем, у полосков повторяемость при использовании ЛУТ практически 100 процентов - погрешность только в используемых компонентах - если работает у одного то будет работать и у второго...в вашем случае, как и случае мостового измерителя - точность непредсказуема... - раньше у нас говорили : "...флаг в руки".
А повторяемость для серии ? Зачем она нужна вам в том диапазоне, где полоскИ не используют ( тема , я понимаю, называется "КСВ-метр для КВ (Си-Би) на полосковых линиях"), я бы ее переименовал в "Стоит ли лепить КСВ-метр на полосках на КВ диапазоны?"
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 19 Ноя 2015 07:50:33 · Поправил: luny (19 Ноя 2015 08:09:18)
#
ats52
не для серии - хочу повторить не думая и чтоб сразу получилось...плохо у меня и так получится, хочу постараться сделать хорошо...большая часть магазинных приборов на полозках..почему китайцам можно, а мне табу? а почему вас так смущает идея сделать прибор с заведомо известными параметрами? или если с бубном не станцевал, то пользоваться таким прибором нельзя... и фторопластового кабеля в нашей глуши я не видел ни сантиметра
зы еще пришла идея в голову - полоски не обязательно ведь по прямой ведь должны располагаться? если все 32см буквой Z сделать? длина почти в трое уменьшится...
http://aleks-e.users.photofile.ru/photo/aleks-e/200638740/xlarge/208472921.jpg |
|
Дата: 19 Ноя 2015 11:42:12 · Поправил: Zmej (19 Ноя 2015 11:43:09)
#
большая часть магазинных приборов на полозках
Потому, что это технологичней при серийном изготовлении. На кольце мотать и пропускать коаксиал должна девочка в цеху руками...
Вообще нужно кого-то попросить разобрать такой прибор и отсканировать печатную плату с указанием размеров ))
Сиби и повыше может даже до двойки такое будет работать, но в начале кв диапазона растет погрешность из-за увеличения затухания в ответвителях такой длины, там в статье на qrz.ru всё это описано. Т.е. для более достоверных измерений уже надо раз в 10-20 повышать мощность проходящую или увеличивать длину линии.
Поэтому в более качественных приборах на всё кв обычно делают на кольцах трансформатор тока.
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 19 Ноя 2015 11:52:44
#
Zmej
да, думаю велосипед уже придуман...просто среди гор мусора надо найти...
не думаю что есть проблема правильно сфотографировать заведомо рабочий ответвитель и прикрепить один размер...этого будет достаточно чтоб перевести его в плату для повторения
|
|
Дата: 19 Ноя 2015 12:51:01
#
luny, в любом случае КСВ метр требует настройки, а на полоскАх в особенности. У китайцев используются кремниевые диоды, и они в пределах КСВ от 1 до 2 могут врать на 100%, показывая КСВ=1, когда в реальности значительно больше.
...хочу повторить не думая и чтоб сразу получилось...плохо у меня и так получится,
При изготовлении КСВ-метра на трансформаторе разброс параметров исходных комплектуюших особую роль не играет ( диоды , конечно лучше подобрать), настройка сводится к балансировке одним переменным резистором. И интересно, что всегда у всех получается хорошо. Я использовал фторопластовый кабель , т.к. он не боится перегрева ( безопасно паять), не нравится кабель- используйте кусок провода закрепив кольцо с вторичной обмоткой , чтобы не болталось.
Я вас не уговариваю, это просто совет, а на полоскАх потом сделаете и будет с чем сравнить.
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 19 Ноя 2015 12:56:15
#
ats52
я обязательно учту ваш совет и изучу ваш вопрос, НО, повторюсь, я не представляю где взять хоть сантиметр фтороплатового кабеля, кольца с высокой проникающей способностью надо покупать и еще пока непонятно где...
ни кто не говорит что я что-то слеплю и побегу антенны кусать...нагрузок я наделал - всегда можно прибор откалибровать...
|
|
Дата: 19 Ноя 2015 13:13:50
#
luny, кольцо можно взять из любой сгоревшей "энергосберегающей лампы", а кабель уже писАл. Самое сложное -это найти разъемы, если негде купить.
|
lunyУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.3](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с окт 2014 Украина, Запорожская обл. Сообщений: 102
|
Дата: 19 Ноя 2015 13:20:31
#
ats52
спасибо, учту...может носом ткнете где можно много и хорошо (в смысле доступно) почитать про ЛНО?
|
Реклама Google |
|