Про радиоастрономию доступна хорошая обзорная книга (полу-популярный уровень изложения, много иллюстраций, много ссылок на другие книги и статьи):
Радиоволны рассказывают о Вселенной

Научный обзор о физике, лежащей в основе радиоизлучения планет, в том числе Юпитера:
Магнитосферы планет, обладающих собственным магнитным полем
(доступ к статье свободный)

Собственно о радиоизлучении Юпитера на русском языке доступной в сети научной литературы не густо, а на английском языке можно при желании нагуглить неплохие обзоры.

Например, есть обзор серьёзной тётеньки-радиоастронома Imke de Pater, (1991):
"The significance of microwave observations for the planets"

В обзоре много ссылок, и среди них на обзор Carr, T.D., M.D. Desch, J.K. Alexander, (edited by A.J. Dessler, 1983):
"Physics of the Jovian magnetosphere"
Желающие найдут в этой книжке подробные данные о распределении мощности излучения Юпитера по спектру частот.

Скриншоты с вводной информацией из этих двух обзоров Раз и два. Три.

Статьи Burke и Franklin, впервые обнаруживших в 1955 г. радиоизлучение Юпитера, на частоте 22.2 МГц, тоже нашлись в сети (положил сюда скриншоты аннотаций из начала их статей: 1955 и 1958; там кратко пересказано содержание). Фото их антенны есть здесь (сайт radiojove.gsfc.nasa.gov)

О радио-изображении Юпитера в википедии: оно взято с сайта http://images.nrao.edu/22 где о нём приведена подробная информация (пояснение на русском есть здесь): Telescope - VLA; Date of Observation: 1981-05-22; Frequency: 1.4 GHz; Observing run: 1981 May at the VLA, B-configuration using about 27 antennas. Integration time - 15 minutes. Investigator: I. de Pater.

Из доступных там же статей, и из указанных выше обзоров, ясно, что на рисунке условной цветовой гаммой изображено распределение интенсивности радиоизлучения, типа такого: радио-изображение Юпитера. Кстати, аналогичные результаты радио-наблюдений публиковались в научной литературе и позднее - в 1994 году - в связи с тем, что с Юпитером столкнулась комета Шумейкер-Леви 9; анализировали радио-изображение до и после:

Увеличить
(Здесь есть научная статья на русском языке о том столкновении.)

с Юпитером столкнулась комета Шумейкер-Леви 9; анализировали радио-изображение до и после
Это картинка с вот этой хрени :
https://www.prl.res.in/~jerry/IMAGES/vla-A.gif
на частоте 1500 МГц.
Very Large Array (VLA) не такая уже и вери, всего 27 элементов, что в идеале добавит всего 14 dBi
по отношению к одинокому зеркалу 25 метров в диаметре этой VLA. Для расстояния 778 547 200 километров
частоты 1500 МГц и зеркале всего 25 метров + 14 dBi можно глядя в справочник стеля, считать точно лень, сказать что получить такую картинку НЕВОЗМОЖНО ибо ширина ДН слишком большая. Типичный развод от официалов. Многие им верят наслово.

Бредите вы, что ли? Для 90 см спутниковой антенны на 10 ГГц усиление уже 39 dB.
Для 25-и метровой параболы на частоте 1500 МГц - усиление около 49 dB, а никак не 14.

Может, вам подучиться, в школу походить, прежде, чем фонтанировать тут всякой чушью?

Может, вам подучиться, в школу походить, прежде, чем фонтанировать тут всякой чушью?
Это вы туда должны сходить.

Если у 25-и метровой параболы на частоте 1500 МГц - усиление около 49 dBi
то Very Large Array (VLA) из 27 таких элементов будет иметь усиление 49 +14 = 63 dBi (это в идеале, реально будет меньше)
и ширина ДН антенны с усилением 63 dBi слишком большая шоб получить ту картинку шо нам втюхивают.

считать точно лень, сказать что получить такую картинку НЕВОЗМОЖНО ибо ширина ДН слишком большая. Типичный развод от официалов - это типичный жаргон неучей (и троллей).

Тут считать-то секундное дело. Угловая ширина ДН VLA на длине волны ~ 20 см по порядку величины составляет 2 угловых секунды, то есть около 10^-5 радиан (а как это достигается в радио-интерферометрах - прочтите, например, в указанной выше книге Брауде "Радиоволны рассказывают о Вселенной" на стр. 50-58). Умножаем эти радианы на расстояние до Юпитера, которое порядка 800 млн. км = 8·10⁸ км. Получаем в километрах оценку ширины ДН вблизи Юпитера:

d ~ 10^-5·8·10⁸ км = 8·10³ км = 8 тыс. км.

И сравниваем с диаметром Юпитера, который равен двум его радиусам (в среднем у Юпитера радиус R чуть меньше 70 тыс. км), то есть примерно:

D=2R ~ 140 тыс. км

Таким образом, VLA имеет достаточно узкую ДН, чтобы обнаружить распределение светимости по площади "диска" Юпитера. Причём с запасом; на обсуждаемых картинках виден радиационный пояс Юпитера, его размеры больше диаметра Юпитера.

это типичный жаргон неучей (и троллей).
Антенна имеет программное наведение с точностью 1 угл. мин

Угловая ширина ДН VLA на длине волны ~ 20 см по порядку величины составляет 2 угловых секунды
Если ширина ДН составляет 2 угловых секунды то какое усиление имеет такая антенна в dBi ?

Антенна имеет программное наведение с точностью 1 угл. мин
Это другая антенна, родной. А по обсуждаемой:
Если у 25-и метровой параболы на частоте 1500 МГц - усиление около 49 dBi
Приведите ваш расчёт, где получается 14 dB, и мы посмеёмся вместе. И вместе решим, кому идти в школу.

IvanK_2015, кончайте троллить и мутить воду; ваша ссылка не имеет отношения к VLA.

И в dBi сами пересчитывайте - эти децибелы не имеют отношения к размеру Юпитера, а именно сравнение размеров луча и Юпитера здесь важно. Вот, пожалуйста, оценка через угловые размеры:

угловой размер ДН интерферометра оценивается как отношение длины волны к базе интерферометра. У VLA база порядка 20 км = 20·10⁵ см. Поэтому на длине волны 20 см получаем угловую ширину ДН порядка 10^-5 радиан (т.е. 2 угловых секунды).

А угловой размер "диска" Юпитера оценивается как отношение его диаметра (чуть меньше 140·10³ км) к расстоянию до него (8·10⁸ км). Получается примерно 17·10^-5 радиан.

Т.е. угловой размер Юпитера порядка в 17 раз шире луча VLA. Всё, с этим покончено.

Приведите ваш расчёт, где получается 14 dB,
Если чел не отличает dB от dBi то с ним даже говорить нечего ...
14 dBi это 10*Log(27)

И в dBi сами пересчитывайте
Слив защитан. Ширина ДН и dBi связаны однозначно, всегда от угла можно перейти к dBi и обратно с достаточной для практики точностью.
Very Large Array (VLA) на частоте 1500 МГц имет антенну с усилением хуже 63 dBi
Такая антенна НИЗАЧТО И НИКОГДА не будет иметь ширину ДН 2 угловых секунды.

Мало того, при 2 угловых секундах ширины угла ДН возникают технически не решаемые задачи привода с точностью гораздо лучше чем 2 угловых секунды и т.д.

В общем, как и говорил ранее, это типичный развод официалов.

Каждая из 27-и антенн у вас изотропическая? :) Нахохотали вы меня, "эксперт"... Право же, эта трава для вас слишком крепкая.
А dB = dBi+2,14...

Мало того, при такой ширине угла ДН возникают технически не решаемые задачи привода с точностью гораздо лучше чем 2 угловых секунды и т.д.

Мы обратили внимание, что вы по шулерски дали ссылку на совсем другую антенну... Вы лгун, дорогой товарищ.

Каждая из 27-и антенн у вас изотропическая?
Ну да ? Very Large Array (VLA) можно построить и на 27 штуках изотропных излучателей.
Это откровение для вас ? Меня это радует.
Сходите лучше в школу и подучите что такое dBi, dBd и т.д.

Советую коллегам не верить ни единому слову господина IvanK_2015. Врёт, как дышит.
.

вы по шулерски дали ссылку на совсем другую антенну...
я думал шо вы специалист а вы ... короче, я дал ссылку на антенну в качестве примера с какой точностью можно реализовать привод ... любому спецу это должно быть понятно без разъяснений.
Мне еще радостнее на душе. Это радостно что у вас такие спецы.

Врёт, как дышит
Это вы про себя батенька говорите :)

Very Large Array (VLA) на частоте 1500 МГц имет антенну с усилением хуже 63 dBi
Такая антенна НИЗАЧТО И НИКОГДА не будет иметь ширину ДН 2 угловых секунды.

Мало того, при 2 угловых секундах ширины угла ДН возникают технически не решаемые задачи привода с точностью гораздо лучше чем 2 угловых секунды и т.д.

Это ничем не обоснованное бла-бла-бла тролля и неуча IvanK_2015, который даже считать не умеет. Возьмём для оценки 61 dBi. Тогда величина

10^-61/10 ~ 8·10^-7

даёт в разах оценку для доли, которую лепесток ДН составляет от изотропной ДН, т.е. от телесного угла 4пи. Умножив на 4пи, получаем оценку по порядку вличины для ширины ДН в радианах:

8·10^-7·4пи ~ 10^-5, что как раз и есть 2 угловых секунды.

По поводу технической реализуемости: очевидно, следует просто игнорировать отбалдовую отсебятину, которую напористо гонит этот IvanK_2015. Любите книгу - источник знаний; например, названную выше книгу, написанную настоящим специалистом:


Увеличить

Чтобы к этому больше не возвращаться, ещё немножко про типичный развод "неофициала" IvanK_2015 aka AlexSVC, чтобы ни у кого не осталось сомнений, в том что это 100% тролль. Мало того, что он на нашем форуме уже навалил кучу бреда (про VLA, про когерер, в характерном стиле неуча "полил" науку - закон сохранения энергии, вектор Пойнтинга, теорему Котельникова, - всё то, что ему не удалось понять), дак вот для примера какие кренделя он отмачивал ещё в другом месте: ссылка :))

Короче, не вижу смысла в дальнейшем бегать тут за ним по пятам с опровержениями его ерунды, которую он пропагандирует направо и налево. Хотя в его словах изредка проскакивает чайная ложка полуправды, однако - с бочкой белиберды; так что он уже своей рукой поставил на себе печать тролля и шута. Ну и ладно, это его проблемы; пусть веселит народ, если ему так хочется...

Это ничем не обоснованное бла-бла-бла тролля и неуча IvanK_2015, который даже считать не умеет. Возьмём для оценки 61 dBi. Тогда величина 10-61/10 ~ 8·10-7

Что это за бред от тролля, неуча и религиозного фаната Sinus ? Я кстати здесь под своим именем.
Откуда степень -7 ? Даже в справочнике стеля отрицательной степени нет. Это ж усиление. Только положительная степень. 61 dBi в разах это ~1258925 или ~1.26 ·10+6
61 dBi это идеальная оценка, при Array из 27 элементов приличная часть уйдет в боковые лепестки из 14 dBi, где то как минимум 5 dBi, в итоге мы получим близкое к РЕАЛЬНОМУ усиление 56 dBi, 398107 раз или ~4 ·10+5 и это еще без учета температурной стабильности зеркал и без учета точности привода.
Т.е. получить такую картинку НЕВОЗМОЖНО ибо ширина ДН слишком большая. Типичный развод от официалов. Многие им верят наслово или не зная элементарной арифметики делают ошибочные рассчеты.

например, названную выше книгу, написанную настоящим специалистом
Трудяга явно был ни в сибе :)
Ну ни один спец никогда не напишет что если 2 у.с. на 20 см то на 1.3 см 0.1 у.c. Поскольку это невозможно.

дак вот для примера какие кренделя он отмачивал ещё в другом месте: ссылка :))

Написал то что есть на самом деле. То что наблюдал своими глазами в своих экспах. Собственно то же наблюдали и описывали тысячи других исследователей еще в позапрошлом веке, включая первооткрывателя катодных лучей. Так что смеетесь над своим безумством и невежеством :)

Короче, не вижу смысла в дальнейшем бегать тут за ним по пятам с опровержениями его ерунды, которую он пропагандирует направо и налево. Хотя в его словах изредка проскакивает чайная ложка полуправды, однако - с бочкой белиберды; так что он уже своей рукой поставил на себе печать тролля и шута. Ну и ладно, это его проблемы; пусть веселит народ, если ему так хочется...

Тролли срама не имут. (я) :)
Мне было достаточно, как он посчитал усиление 25-и метровой параболы на 1500 МГц. И получил 14 dB. :)
И зачем его учить насильно и бесплатно? Достаточно время от времени демонстрировать уровень этого "ненавистника официалов". Чтобы кто-то вдруг не стал ему верить.

Да, его учить бесполезно; такую цель и не ставлю. Но форум читают ведь и нормальные люди, поэтому на вопросы иногда отвечаю; это может пригодиться тем, кто понимает, что разного рода "неофициалы", "аномальщики" и "опровергуны" ещё ни разу не принесли своими заклинаниями человечеству ни капли пользы, при том, что сами опровергуны везде и во всём пользуются наравне со всеми людьми достижениями как раз нормальной науки и техники.

(Интресно бы посмотреть, во что превратится стадо таких опровергунов, если бы их оставить жить без учебников, без научных знаний механики, термодинамики, электротехники, сопромата, химии, биологии, а только - с их выдумками про всякие "генераторы капанадзе", безопорные движители и прочий бред. Очевидно, через несколько поколений они будут жить уже как первобытные обезьяны, как в каменном веке).

Откуда степень -7 ? Даже в справочнике стеля отрицательной степени нет. Это ж усиление. Только положительная степень. 61 dBi в разах это ~1258925 или ~1.26 ·10+6

Отвечаю. Надо не зубрить, а думать: что именно за "усиление" в разах-то. Число ~1.26 ·10⁺⁶ показывает, кратко говоря, во сколько раз ДН воображаемого изотропного излучателя (с телесным углом 4·пи) шире, чем ДН антенны. Поэтому обратное число показывает долю, которую ширина ДН антенны составляет от ДН изотропного излучателя (то есть долю от 4·пи):

1 / ( 1.26 ·10⁺⁶ ) = 8·10^-7

Вот откуда у меня то число с отрицательной степенью. Для понимания этого факта достаточно школьных знаний о пропорции. Есть ещё одна простая формула, отвечающая на подобные вопросы: log(a/b) = -log(b/a).

Очевидно, через несколько поколений они будут жить уже как первобытные обезьяны, как в каменном веке).
Если учесть, что в продаже появились уже вечные двигатели-электрогенераторы по цене в среднем по 50 000 рублей за киловатт, то такое время не за горами. К счастью, альты существуют, как бы в параллельном мире: переписываются в Интернете, повествуя друг другу о своих "успехах", что-то паяют, сверлят и точат... Передают электричество по одному проводу. Но в реале пользуются достижениями презренной "официальной науки" - от автомобилей до компов. :) Потом, когда-нибудь они "всё опровергнут" предадут анафеме Эйнштейна, Дарвина и Максвелла и "вернут науку на истинный путь". Но не завтра, и не на будущей неделе. :)

Марш альтернативщиков (я)

Два троля веселяться :)

Поэтому обратное число показывает долю, которую ширина ДН антенны составляет от ДН изотропного излучателя (то есть долю от 4·пи)
Первый раз об этом слышу, ибо что может быть проще чем сразу 4·пи разделить на усиление в разах :
4пи/398107 = 3,157 e-5 или лепесток вместо 2 у.с. стал в три раза больше.
Но и это еще далеко не все ... не учтена температурная стабильность зеркал и без учета точности привода.
Это офигенные прибавки к ширине ДН.
9 лет назад делал линк на 62 км на прямофокусных сплошных параболах диаметром 1.8 м
http://www.vector.kharkov.ua/new/phorum/topic.php?forum=1&topic=106
Там зеркала были жестко закреплены, но уже даже при диаметре 1.8 м температурная стабильность зеркал выплыла во всей своей красе.
------------------------------
И "гулять" в широких пределах ...
Сегодня, с ближней ко мне стороны,
я видел как в течении 10 минут на этом линке
он "гулял" аж на 20 dBm ...
------------------------------
Только когда защитили от прямых солнечных лучей зеркала то гуляние успокоилось. Насколько помню, давно это было. Здесь же https://www.prl.res.in/~jerry/IMAGES/vla-A.gif все под прямыми с.л. и корявить будет эти большие зеркала не по детски. Еще ветровая нагрузка и т.п. ... в общем ...

Так что троли верте сказкам официалов дальше :)

Вот этот АДУ-1000 имеет реальные параметры поскольку его сдавали в аренду и арендатор платил за эти параметры бабки.

И "гулять" в широких пределах ...
Сегодня, с ближней ко мне стороны,
я видел как в течении 10 минут на этом линке
он "гулял" аж на 20 dBm ...

Феномен тропосферного прохождения на длинных трассах и сопутствующих ему федингов вам, конечно, не знаком? Переизлучений от самолётов и даже от птичек? У вас там за десять минут лето наступает и снег тает?

А у меня много лет спутниковые тарелки схожего диаметра и трёхметровая на 4 гига работала в диапазоне температур от минус 40 до плюс 40. А когда солнышко, то и поболе раскалялись. И не требовали никаких подстроек и защиты от солнца. И не уходила у них диаграмма. А сигнал слабел только, когда мощные тучки...

CADET занялся опять тролингом ?
Все было учтено и все перечисленное выше тож. Наблюдение непрерывно в течении недели помойму, сам удаленно наблюдал, позволило установить что особо большие изменения RSSI происходят в одно и тоже время. Если солнца небыло, тучи, то все было Ok. Короче положение солнца было виновато. Тарелки были военной приемки.

А у меня много лет спутниковые тарелки схожего диаметра
Хватит тролить, есть достаточно много старых книг где описаны проблемы тарелок больших диаметров и ограничения на усиление которые вызваны этими проблемами. Я привел то с чем имел дело. Дело было в Крыму а там уровень радиации солнца повыше чем севернее.

IvanK_2015
Sinus

Помогите "ламеру", есть 4 спиральные антенны в стеке разнесенном на 1.5 лямбда, антенны на частоту посредине около 430 МГц, каждая антенна имеет 12 dBi усиление, каково будет результирующие усиление стека?



Искал, книгу "антенны для чайников" не нашел.

RadioKoteg
Не лучше 12 + 10*log(4) = 18 dBi
Реально, если сфазированы, 17 dBi

Тарелки были военной приемки. А у меня, к сожалению, гражданские. Может, поэтому у меня нет проблем?

Дело было в Крыму а там уровень радиации солнца повыше чем севернее. Надеюсь, теперь там всё будет в порядке.

Может, поэтому у меня нет проблем?
Я привел слова клиента, тарелки тож клиента.

Надеюсь, теперь там всё будет в порядке.
Дело было 9 лет назад. Что там было после того как устранили проблему не знаю. Линк был между Симферополем и Евпаторией.
После анексии звонил провайдер с ялты ... типа как быть, заставляют переоформляться ... дал ссылку
http://www.vector.kharkov.ua/new/phorum/topic.php?forum=1&topic=187

Ширина ДН и dBi связаны однозначно, всегда от угла можно перейти к dBi и обратно с достаточной для практики точностью.
Very Large Array (VLA) на частоте 1500 МГц имет антенну с усилением хуже 63 dBi
Такая антенна НИЗАЧТО И НИКОГДА не будет иметь ширину ДН 2 угловых секунды.
Про антенну с синтезированной апертурой не слыхали?
https://dxdt.ru/2008/03/09/1207/
http://kaf401test.rloc.ru/articles/4/22/
Это как пример, что можно получить разрешающую способность выше, чем у единичной антенны.
Так-что суммарное усиление антенн влияет только на чувствительность и никак напрямую не связано с разрешающей способностью. Она зависит от максимально удалённых друг от друга антенн.
Да кстати, Земля летит по орбите с огромной скоростью, так-что это тоже может быть использовано для повышения разрешения.

Про антенну с синтезированной апертурой не слыхали?
Да бред этот давно бродит инетом ...