Смотрел линейку Моторол, так там просто властвует BNC.Не понравились мне эти байонеты.Самки быстро отрабатывали.А вот TNC внушает доверие в плане ёрзаний и вибраций.
А они чем-то отличаются? :) Вроде только резьбой/защёлкой.
Сломать можно что угодно.

А они чем-то отличаются? :) Вроде только резьбой/защёлкой.
Сломать можно что угодно.
На защелке основное тело разъема свободно болтается.Там пружина ему дает.А на резьбе,как я думаю, такого быть не должно

вот тоже ответ творческий:

http://www.hamradio.me/connectors/uhf-connector-test-results.html


если верить этим данным, UHF ни на каком UHF и даже VHF не омжет работать, потери могут измеряться децибелами

Итальянцы всегда отличались враньём. У них и балун ,размером с грецкий орех, имеет маркировку 2 кВт. Спрашивается,по какому параметру? Видимо,он просто ещё не испаряется).


уважаемый Радиал, Вашему мнению точно можно доверять,

подскажите пож,

на 450 МГц - можно ли использовать разъемы UHF-типа? качественные, фирменные

так как почему их ставит например Diamond в свое оборудование - антенны, анализаторы и ксв-метры, для диапазонов до 470 мгц??
почему Kenwood ставит их в свои репитеры на 470 МГц??
они что с головой не дружат??) это ж уважаемые фирмы с качественным товаром


есть мнения, что надо менять на N type все UHF-разъемы на УКВ, но некоторые авторитетные люди говорят, что "разницу не заметим"?

radioman

так как почему их ставит например Diamond в свое оборудование - антенны, анализаторы и ксв-метры, для диапазонов до 470 мгц??
почему Kenwood ставит их в свои репитеры на 470 МГц??

А еще Даймонд лет 10 назад начала программу замены PL на N. И много где все же стоит N. Или можно выбирать N или не N. Поэтому, не дураки.

они что с головой не дружат??) это ж уважаемые фирмы с качественным товаром

По вашим паяльным меркам - да. По профессиональным - третий сорт не брак. Например, у нагрузки DL30N КСВ на частоте 450 МГц = 1,5. Недавно замерил 12 разных нагрузок, ни в одной из них, даже технологической из блоков сотовой связи, такой порноты не было.

есть мнения, что надо менять на N type все UHF-разъемы на УКВ, но некоторые авторитетные люди говорят, что "разницу не заметим"?

Надо еще помнить и про качество ваших разъемов (безотносительно типа). Если вы ставите дешман с бакелитом, то чутка влаги, и все. Или если там будет не пойми какое покрытие, которое дает сопротивление даже по постоянке.

почему Kenwood ставит их в свои репитеры на 470 МГц??

За это их хочется убить. Даже в топовой технике такое фуфло стоит :( Тем временем та же Yaesu давно ставит N вместо SO на 400. В мануалах нарисован SO, а по факту станции приходят с N.

По[b] вашим паяльным меркам - да. По профессиональным - третий сорт не брак.[/b]


ну извините, по "вашим" это по каким? видимо Вы тоже ОПСоС-ы обслуживаете?
многих таких профи мы видали, только к радио они не имели никакого отношения - единственно что умели - это класть кабель - это да! разъемы винтить правильно на него. с прибором "стрельнуть", на 1-2 параметра :) ну еще в сумке у них прибор за миллион рублей обычно бывает, даже у обычного монтажника, сотовые операторы не скупятся, поэтому профи гордятся собой и выше нашей крыши! :)

DL30N КСВ на частоте 450 МГц = 1,5.
ну вот ссылка 50 Ом нагрузки Diamond DL-30N и Opek DL-60
а ценник то какой на эту нагрузку и "профессиональную"? на порядок как минимум?!

почему Kenwood ставит их в свои репитеры на 470 МГц??

За это их хочется убить. Даже в топовой технике такое фуфло стоит

просто видимо там стоят качественные разъемы, с золотом/серебром и качественным диэлектриком, которые действительно работают норм. до 500 мгц.

проблема в том, что к ним не найти ответной части, такой же качественной

radioman

а ценник то какой на эту нагрузку и "профессиональную"? на порядок как минимум?!

С сотового разбора продают нагрузки от 500 до 3000 рублей (правая цифра для 50-ватнных нагрузок уровня Kathrein / Spinner). См. на vhfdx том же. До 1,5 ГГц любая нагрузка из сотовой стойки кажет КСВ до 1,5, а если повезет, то и на 2,5 Ггц будет 1,3. Это в среднем по больнице из более чем дюжины разных нагрузок, которые мне не лень было измерять.

DL-30N новая стоит 4-6 тысяч, а БУ - 2-2,5 тысячи. То есть, Даймонд даже дороже, а качество у него чуть лучше чем у МЛТ-2. Использовать ее на 400 МГц можно только для безопасного выхода трансивера на передачу, он не более того. Даже со стрелочным измерителем мощности использовать уже нельзя, так как показания будут сильно отличаться от реальных.

Да, и я никогда не пойму РЛ идиотизма купить резистор за ~1,5 тысячи и начать паять его, вствлять в трубку, делать радиатор. Когда готовая нагрузка стоит дешевле. Тут в соседней теме на 3 страницы наговорили как делать нагрузку самому.

ну вот ссылка

Этот ЧБ график не пойми откуда и не имеет ничего общего с реальной нагрузкой, у которой КСВ резко растет после 350 МГц, а не падает как на этой картинке. Снятый график с оригинального Даймонда, купленного в Бермосе лет 10 назад и с нагрузки, купленной пару лет назад в Греции, близок к графику http://www.vlasenko.ru/Reklama/50-om/Opek-DL-60.jpg Только не такой прямой, а сначала более пологий, а потом резко начинает расти горбом.

просто видимо там стоят качественные разъемы, с золотом/серебром и качественным диэлектриком, которые действительно работают норм. до 500 мгц.

проблема в том, что к ним не найти ответной части, такой же качественной

Минимально почитайте о предмете. У PL-259 проблема в неконсистентном соотношении коаксиальных частей, что приводит к изменению волнового сопротивления на длине в 4-5 см (на переход). Качество материалов ситуацию никак не исправляет. Пусть там будет чистое золото с тефлоном.

мда. мнения расходятся у разных участников форумов :) кто то говорит что фирменные работают нормально до 500 мгц, а кто то что нет. что же делать...

у меня ретранслятор Кенвуд на 450 мгц, с родным соотвественно разъемом UHF сзади и папой ответной, в комплекте прилагающейся, под кабель 16.3 мм.

оч. красивый, мощный разъем, не совсем похож на традиционный UHF, не силумин, с толстым толстым золотым центральным контактом, фторопластом и даже "золотом" внутри на резьбе! :)

что ж менять его на N тип залезть внутрь, лучше ретранслятора ...? :(

КСВ в принципе мало интересует, в разумных пределах, а вот insertion loss очень даже

radioman

мда. мнения расходятся у разных участников форумов :)

А вы посмотрите в спеки от производителя вашего разъема. Не? Или лучше слушать кто что говорит?

insertion loss очень даже

Он образуется за счет 2 составляющих - потери на переход и отражения волны в источник. Так что КСВ вас не может не интересовать.

Разъем менять не нужно, если нет всяких соплей типа гирлянды переходников. Не портьте технику - выиграете 0,2 дБ, то, если найдете разъем с правильной посадочной базой (а они бывают разные - в смысле в мм). Да и нормальные системы связи практикуются с запасом в 15 дБ минимум. Никто 0,2 дБ не ловит. Потому, что даже от грязи и силы протяжки разъема потери могут плавать до нескольких дБ. Лучше приложить усилия к замене фидера, герметизации, антенне, мачте и т.п.

А вы посмотрите в спеки от производителя вашего разъема. Не? Или лучше слушать кто что говорит?


я бы с радостью, да где же эти спеки взять. по тому что написано на разъеме - ничего не найти в нете (...

соплей из переходников нет) кабель 1/2, антенна радиаловская петля 2 шт. высота макс. по возможности.
буду пробовать) спасибо за инфо.

это ж не проф. ретранслятор, а "домашний" "от нечего делать"....

"силы протяжки разъема " - это что такое?)

Использовать можно, более-менее фирменные разъемы, там где уже допустим они есть, т.е. смысла нет выламывать и заменять на N.

Категорически не рекомендую самые дешевые PL-ки с коричневым пластиком, годятся только до 200Вт на КВ.
Для новых конструкций и проектов лучше использовать N.
Или СР50 18мм резьбовые, если жаба давить покупать за доллары всякие амфенолы.

Для большой мощности на УКВ, более 600-800Вт только СР50 или более крупные иностранные разъемы.

Вкратце так, если не рассусоливать длинно.

"силы протяжки разъема " - это что такое?)

:)

"силы протяжки разъема " - это что такое?)

:)

подскажите, пожалуйста, тогда уж, начинающему укв-сту - можно ли паять кабель 1/2 - жила у него - алюминий омедненный сверху, если разъем подразумавает пайку, а не зажим? (все фирменные разъемы на 1/2, что у меня есть - цанга)

кабель лудится отлично обычным припоем, так как сверху медь, но вот то, что внутри алюм., который не припаять по-человечески ни к чему :) , меня немного смущает.понимаю, что свч идет поверху, но...)

radioman

Вы PL что ли ставить на него собрались? На такой кабель - только фирму. При желании бывали даже PL, но редкие. В этом случае я бы поменял разъем на Nку на трансивере.

подскажите, пожалуйста, тогда уж, начинающему укв-сту - можно ли паять кабель 1/2

Можно, в принципе.
А так, если часто его не откручивать - можно доработать PL-разъем по принципу телевизионных Ф-ок, выбить папке центральный контакт, а жилу чуток обпилить, чтобы в гнездо вставлялась. На КВ и 144 годится такое.
Лет десять назад и на 430 так делалось с успехом, когда не было фирменных разъемов - подходит СР50 под самый крупный кабель. Штырек выбрасывается, жила обпиливается надфилем по размеру штырька (был правда кабель с полностью медной жилой еще). Если в ваш необычный PL гофра войдет встык, так чтобы пропаять надежно - можно поступить аналогично.

Сейчас на 70см я бы не пожлобился купить пару N-разъем у "сотовиков" и по человечески заделать "магистральный" кабель.

Вы PL что ли ставить на него собрались? На такой кабель - только фирму. При желании бывали даже PL, но редкие. В этом случае я бы поменял разъем на Nку на трансивере.


в том и вопрос изначальный - есть UHF-папа из комплекта ретранслятора, под размеры 1/2-го кабеля подходит, уж не знаю подо-что он изначально планировался Кенвудом. там центральный контакт под пайку.
есть N-тип папа под кабель 1/2 акомовские. цанга-зажим.

но нету N-тип мама, чтобы всунуть в ретранслятор. и нет переходников (есть за 180 руб тока :) ).

как лучше сделать?

1) припаять родной кенвудовский uhf разъем к кабелю 1/2?
2) заменить внутри ретранслятора на N тип маму и использовать акомовский N тип папу с зажимом?
3) использовать переходник UHF-N (качественный если найду)

radioman

1. Что за жесть?

2. Я бы выбрал этот вариант, но у меня есть где купить практически любые разъемы высокого качества. Ставить N-маму с Ali я бы не стал. А поставить туда Delta или хотя бы Amphenol - святое дело.

3. Этот вариант нельзя, гофрокабель в движении ушатает или сломает любой переходник.

4. Сделать джампер из кабеля типа 5D/RG-213, поставив Nмаму с одной стороны и PL-259 с другой. Но этот переход на 450 может дать лишние 1-2 дБ.

но у меня есть где купить практически любые разъемы высокого качества


скажите, пожалуйста, можно ли там и простому смертному, приобрести 1 разъем "N-тип мама приборный" "фирма"?

http://www.qsl.net/vk3jeg/pl259tst.html
Полярные оценки возможности использования (сути вносимых потерь) PL/SO (UHF) разъёмов на УКВ - определяются непониманием сути правильности коаксиального стыка. Просто такие разъёмы как BNC, TNC, N - сложно "криво" смонтировать на кабель, а UHF - как 2 пальца. Если брать самые распространённые накручивающиеся UHF разъёмы, то самым качественным (с точки зрения ВЧ) будет разъём установленный на кабель диам. 10мм. На 5D-FВ и на RG58 - заметно хуже. Главная проблема (при мощностях до 300Вт) не в материале изолятора, а в точках контакта, особенно центрального проводника.
Разъёмы с креплением оплётки зажимной гайкой решают проблему качественного контакта оплётки, но по жиле - проблема остаётся.
ЕСЛИ обеспечить заполнение центрального штыря припоем так, чтобы жила кабеля контактировала с ним не на кончике, а с другого конца и оплётка тут-же максимально близко и по кругу без дыр, то до 400 МГц вполне сносный КСВ получается.

Сам я стараюсь всячески избегать разъёмов UHF, но когда всё-же приходится, то решаю проблему доработкой разъёма (в центральный штырь - промежуточную латунную трубку с внешним диаметрои 3,2 мм. длиной равной длине штыря UHF разъёма. А в корпус - конусную вставку по типу F-разъёма от Ланс.)

По изолятору.
К сожалению при нашей общей (временной?) бедности к нам везут не самые лучшие разъёмы.
Но если паять профессионально, то ни дельрин. ни та коричневая говнопластмасса, которую сейчас ставят вместо бакелита, не успевает поплыть. А что делать??? Учиться паять! :)
Волновое сопротивление разъёма SO-239, c непонятно каким материалом изолятора, - ещё одна проблема, но сказывающаяся уже при больших мощностях и выше 100 МГц.
Обратите внимание на те UHF разъёмы, что стоят на трансивере или нормальном КСВ-метре, они имееют кольцевую проточку изолятора для подъёма волнового сопротивления.

А то, что центральный контакт UHF толще чем у N разъёма - НЕ дает преимущества в проходной мощности. Пример - RA9LR: там, где UHF сгорели (144, 1кВт, ксв 1,12), N разъёмы обеспечили ксв 1,05 и НЕ греются.

ни та коричневая говнопластмасса, которую сейчас ставят вместо бакелита, не успевает поплыть. А что делать??? Учиться паять! :)

Тут дело не сколько в пайке. Эту коричневую пластмассу непонятного происхождения просто прошивает! Были случаи.
Видимо не держит она больше 100-150V @50R.
А если еще начинаем работать на более высокоомные нагрузки (которые в принципе вполне согласовывает тюнер или мощный контур в РА) - напряжение поднимается еще больше и получается "пшик".

И еще что хочу сказать - PL-разъемов с такими фирменными "редусерами" под более тонкие кабели в местных лавках никогда не видел, только на шнурах фирменных, комплектовавшихся с какими-то изделиями. Обычно в продаже под 58-59й кабель с более тонкой резьбой хвостовик, в который накручивается кабель с задранной оплеткой, как в F-ку.


P.S. Уберите точку в ссылке, а то не открывается.

Zmej

И еще что хочу сказать - PL-разъемов с такими фирменными "редусерами" под более тонкие кабели в местных лавках никогда не видел

Тема с редьюсером - чисто Амфенольская.