Добрый времени суток!

Хочу построить какую нибудь не особо приметную антенну между двумя 9-ти этажками. Расстояние между ними 170-180 метров. На данный момент между домами натянуты оптические кабели порядка 6-7 штук, а ТСЖ на установку мачты разрешение не даёт. Вот и думаю пустить ещё один "кабель" из троса. В сети читал много всяких вариантов, но все в основном используют тип наклонный луч. А если точки подвеса антенны будут на равной высоте? Также встречал описание антенны Фукса, только так и не понял как всё-таки её правильно сделать, на разных форумах разные схемы... Хочется спросить у кого-нибудь подобные антенны работают?

Ps я новичок в антенном деле, это будет моя первая КВ антенна. До этого были только УКВ и только покупные.

Может для начала метров 20 провода на крыше натянуть?

deim
Параллельно оптическим кабелям и зданиям пускать не нужно, будем мусора много собирать. Перпендикулярно делайте по возможности. Наклонный луч в приоритете из окна и вниз можно наклонный диполь таким же способом изготовить.

Там оптические кабели самонесущие(нет металла вобще), думаю проблем не будет.

Наклонный не получится, под окнами оживленная улица и магазины. Поэтому и ищу какую-то альтернативу.

Единственный вариант(на мой взгляд) это кабель на другую 9-ти этажку. Но тут и кроется вопрос какой вариант с подключением кабеля по середине или Фукса или ещё что-нибудь.
Предполагаю использование в диапазонах от 160 метров до 12 метров.

Самонесущие за счет чего самонесущие?

за счет чего самонесущие?
За счет троса вмонтированного в кабель.
))
Из этих кабелей получаются отличные антенны.
Дело за малым, правильно разделать трос и выбрать тот, который совсем отдельно висит.
Помех от этих кабелей нет. Есть помехи от не_правильно разделанных тросов из-за общей земли соседних сооружений.

Проще говоря, монтажники сами должны разбивать несущий трос такелажными изоляторами в середине кабеля. Если этого не делать по тросу течет не хилый ток от разности потенциалов.
Требование это почти всегда не соблюдается. Зато там, где оно соблюдается, появляются отличные заготовки для партизанских антенн. При некотором умении можно самому поставить недостающий изолятор.

Не имея навыков самому на крыше кабель трогать нельзя.
Самому можно упасть, кабель уронить на машины и людей.
Просите тех, кто умеет.

Ошибка народ!

Кабель самонесущий оптический самонесётся)))) за счёт кевларовых волокон внутри. Работаю в монтажной конторе и частенько видел эти самонесущие кабели и знаю чем они отличаются от тросированных кабелей, и даже могу сказать что усилие на разрыв у этих кабелей 0,9 кН и 1,8 кН.
Троса вмонтированного в кабель там точно нет. Поэтому земля там не переходит с дома на дом( раньше когда использовали тросированый кабель такие приколы были. Сейчас вся оптика которую используем по воздуху идёт без тросов. В канализационном идёт броня из металла, но его вешать нельзя)

deim
Сейчас вся оптика которую используем по воздуху идёт без тросов
Спасибо.

deim
Вешайте дельту на 80м и не ошибетесь.

ra0snn
А 3-й конец дельты куда ему?

Насчёт тросовых кабелей делается так: надрез в нужном месте между оптикой и несущим тросом, 2-3 хомутика накидных с продетым страховочным тросиком под них, затягиваем,страховочный трос вна тяжку на закладную/мачту /анкер и т.д. Далее спокойно режем с необходимым отступом несущий трос и заделываем его надежно в изолятор, с изолятора свой кусок троса - внатяжку на ту же закладную и т.д. Далее спокойно снимаем страховочный тросик - с одной стороны - готово. То же самое с другой стороны. Про метраж - другое дело, уж считайте сами и как повезёт, с спутника до метров можно всё рассмотреть... В принципе, согласовать можно любую длину, если СУ будет непосредственно в месте подключения к "верёвке", проверенно на практике и в войсках и на флоте. Так, что дерзайте, главное - оптику не порвите и никого не убейте... Описанная технология опробована на практике, не для себя - для товарища. На высотках работает на ура.

БП630
А 3-й конец дельты куда ему?
Третий конец (вернее первый на нем же и запитка) за свою 9-ти этажку,а два оставшихся за вторую 9-ти этажку,на оттяжках метров 15-20.Проверенно,работает,вот прям сейчас работает.
deim
Делайте сразу "хорошую веревку",что бы по сто раз не лазить на крышу и не разочароваться во всяких "лучиках" и поч."лучинках".

Предполагаю использование в диапазонах от 160 метров

Купите или сделайте из кита антенну сити виндом которая от 160 метров. Будет висеть тоже "трос", только с парой круглых балдушек, которые по идее с земли не будут казаться такими уж большими.

Всё остальное гораздо хуже будет работать, если без согласующего устройства на крыше возле конца антенного полотна (автомат или переключаемое СУ на каждый диапазон).


С другой стороны, может нет смысла с диапазоном 160 связываться в городе вообще, может оказаться, что шумы на прием сведут на нет всю работу в этом диапазоне. Более выгодным может оказаться вариант такой же антенны на 80метров и выше, только равномерно растянутый подальше от домов в свободное пространство на тросе или проволоке.

Треугольник на 80м тоже вариант, если ширина другого дома позволит два угла привязать.

deim
Опять же не понятно,антенна то нужна приемопередающая или просто приемная?.Если приемная то посоветую минивип,активная приемная антенка,питание по кабелю,можно смастерить самому или купить готовую самодельную.

to ra0snn: Антенна нужна приёмопередающая.

to Zmej: Дом 8-ми подъездный, я живу точно в центре. Так что ширина позволяет.
Так как планирую взять всеволновой аппарат Yaesu, то и планирую поставить рядом с антенной согласующее устройство автомат.

В этом случае по какой схеме делать антенну? просто трос через грозорязрядник в согласующее устройство?

deim

Дом 8-ми подъездный, я живу точно в центре. Так что ширина позволяет.

Тогда рекомендую сделать дельту на 80м между домами, это будет лучшее решение для работы с одной антенны на 80 и остальные диапазоны выше, а применив автоматическое СУ вообще удобно будет, ничего вручную подстраивать не надо.

А для 160м отдельный луч кинуть потом, послушав сначала, что там с приемом творится в местности.
Причем, если там расстояние большое, рабочую длину луча можно сделать метров 100, тогда требование к противовесам и согласующему будут не такие высокие, можно сделать СУ из катушки и конденсатора настраиваемое один раз. В качестве противовеса найти заземление на крыше, а можно и кинуть несколько проводов длиной 30-40метров по вашей крыше, хотя лучше хоть как-то их там приподнять на имеющихся опорах.

Zmej

А если брать антенну сити виндом которая от 160 метров, то если у неё точки подвеса на одной высоте на сколько хуже будет работать? На форумах опять же рекомендуют точки подвеса на разной высоте.

deim
Нормально всё будет. Там с наклоном не так всё просто, на большинстве диапазонов диаграмма начинает преобладать не в сторону наклона, а от него, т.е. куда не надо. (в дом, в мачту и т.д.)
9 этажный дом на диапазонах 80 и 40 - уже приличная высота и для горизонтального диполя, не говоря про остальные, более высокие диапазоны.

Zmej

А у вас нет модели для программы mmana антенны сити виндом, чтоб посмотреть как эта штука в моём случае будет работать?

deim

С диапазоном 160 надо искать в архивах, не готов быстро дать. Но есть диаграммы на сайте радиала, они примерно такие и будут при горизонтальном размещении на большой высоте.

В манне есть модель варианта от 80м и выше, смотрите там файл 3.5-7-14-18-24-28offsetdip-2.maa

Можно между домами натянуть V-образную антенну. От середины вашего дома два одинаковых луча на края противоположного дома. Фидер симметричный(лесенка). Согласующее устройство надо будет тоже симметричное.

UA0OAG
Это уже не антенна для начинающего, начинающим нужна согласованная или почти согласованная антенна, всё остальное не то.

Все когда то начинали. А два луча по 200 метров - это хорошие стартовые условия.

Это уже не антенна для начинающего
Это самое то для начинающего и не только...
Использую такую не хитрую систему, два луча по 63 метра,
угол между ними 60-70 градусов, точка питания на высоте примерно 15 метров,
дальние концы лучей на высоте 6-7 метров от земли закреплены на ж/б столбах освещения. Симметричный Z-mach тюнер, все диапазоны от 160 до 10 метров.
В качестве фидера буржуйская линия 300 ом, вдоль стены дома на расстоянии 0,5 метра,
помех нет ни на прием, ни на передачу, иногда включаю 1 кВт.
Если бы позволяли условия, сделал бы лучи по 124 метра,
да на высоте 9-ти этажей это ж будет просто песня!!!
Если лень делать лесенку, можно использовать ПРППМ.
Так что делайте, уверен получите удовольствие от работы такой антенны.

Shulz

А диаграмма направленности такой антенны направлена в сторону раскрытия V как я понимаю или там сложнее картина?

deim
Вперёд-назад по биму. Классная антенна, ещё лучше - ромб.

По поводу диаграммы, на 80-ке при моей высоте круговая,
вертикальный угол излучения 50-60 градусов, если верить ММАНЕ,
начиная с 40-ки все больше начинает проявляться направленность
как по биссектрисе угла между лучами, так и в противоположную сторону,
короче выыытянутая такая восьмерка, но и в то же время из-за наличия
множества лепестков поменьше связи удаются со всех направлений,
где то лучше, где то хуже, но уж если станция в створе основного лепестка,
то просто пушка.
С поправкой на вашу высоту и размеры можно предположить,
что на 160 будет круговая, с хорошо прижатым лепестком, а на остальных
будет приближаться к восьмерке со множеством мелких.
Попробуйте смоделировать в ММАНЕ.
Но главное очень комфортный прием, из-за того, что вся система
симметрична, китайские зарядки и импульсные БП не беспокоят...
Вот так приблизительно.