Moose
в СССР и совке сейчас на упряжных повозках бы гоняли вместо машин
Не надо гнать пургу и лить кефир в одно место. Урал, Зил, Камаз, МАЗ, Белаз - сотни тысяч машин поставлялись в десятки стран мира. И равных многим не было ни у кого в мире. Тот же Урал-375 или БЕЛАЗы или МАЗовские тягачи.

Edd
–- Между прочим, не только Румыния, Иран...

Экономику Ирана даже обсуждать не будем)

–-- много СВ передатчиков по-прежнему остаётся в Испании (особенно, рано утром осенью, зимой послушайте, эфир на СВ, прямо, испанский), Британии. Ещё есть СВ вещание в Италии, Голландии, некоторых странах Восточной Европы. Как видите, здесь нет зависимости от развитости страны. Не поторопились ли мы закрывать ДВ - СВ с нашими обширными территориями, если даже маленькой Испании СВ нужно?

Все так и должно быть, исходя из вот этой таблицы

Великобритания 108
Франция 107
Италия 101
Испания 99
Кипр 92
Словения 84
Мальта 83
Греция 82
Чехия 80
Португалия 77
Словакия 73
Эстония 67
Венгрия 66
Польша 65
Литва 62
Латвия 58
Румыния 49
Болгария 45

Как видим, аккуратно все страны, перечисленные как «активно вещающие на СВ» входят по ВВП «в первые из последних».
Чем лучше с экономикой, тем меньше СВ. Так, в Англии лишь 65 % охвачены аналогом, против 85 % цифрового. Испания здесь рядом с Кипром, все логично. Ремарка. Тут еще одна тонкость - испанский язык по распространенности на уровне английского. То есть очень много на нем говорят, причем и в бедных странах. Испания - бывшая империя.
Просто лень изучать вопрос, особенно после утверждения, дескать, демография США зависит от их благополучия — у них с 1920 года до 1930 прирост на 20 миллионов, а это самые жуткие были у них времена, т. н. «американский голодомор», ну да американофилам не объяснить. Аккурат за 30 лет «прирост» был солидный — и в то время, когда ахтунг великий творился. Второй пик — после войны.

–-- В Австралии и Океании, например, для оповещении о тайфунах акТивно используются КВ.

Ну да уж активно, сотовая система оповещения у них активно развивается, смски посылают, как и в Японии. Просто Япония более технологичная страна, чем Австралия.
Чрезвычайные ситуации мы, вроде бы, в другом топике активно разжевали.
Так что эта тема изучена вдоль и поперек. Сейчас все страны, кто может себе позволить, предпочитают не орать на весь эфир «внимание! воздушная тревога!», а точечно оповещать, чтобы не вызывать лишнюю панику. Оповещают через местное, в том числе кабельное ТВ, смсками, звонками на обычные телефоны и по радио (разумеется, ФМ в первую очередь).
Кой смысл оповещать население КВ передачами, если все равно никто не слушает кв-приемники? много ли людей гуляет по улицам с КВ?)
Да и такие штучки уже продвигают давно в Австралии http://open.gov.ru/events/5511776/
Никуда не деться от гибели аналогового радио. Можно сопротивляться, убеждать себя и других в особых перспективах, но население в богатых странах предпочитает цифровое радио и телевидение. Понять их можно)

Можно сопротивляться, убеждать себя и других в особых перспективах, но население в богатых странах предпочитает цифровое радио и телевидение.
Да никто и не сопротивляется. Просто, у нас остаётся пока очень много областей, где нужно, необходимо аналоговое АМ вещание, и в этой теме полно доказательств.
Не так давно отстояли вещание RTÉ Radio 1 на 252 кГц; ČRo Radiožurnál, 270 кГц; GrootNieuws Radio, 1008 кГц (буквально навскидку вспомнил сейчас); у нас вернули Якутию на 41 м, и таких прецедентов немало.
Предупреждение о тайфуне в прошлом году ловил даже в Подмосковье с Соломоновых островов на 5020 кГц, используют они это пока вовсю...

Edd
--- Предупреждение о тайфуне в прошлом году ловил даже в Подмосковье с Соломоновых островов на 5020 кГц, используют они это пока вовсю...
ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Соломоновых_Островов
Они банкроты прктически, какое уж им цифровое радио или системы оповещения!

При чём тут банкроты и не банкроты? Испания, Италия беднее нас? Что можно предложить сейчас вместо АМ многочисленным населённым пунктам, которые вне досягаемости FM радио (та же Калужская обл., которая упоминалась в начале темы), особенно, сейчас летом. Я поехал на дачу, работаю на огороде, куда-нибудь пошёл в поход, на речку на целый день, в конце концов, на месяц уехал за город и т. д., и таких людей множество. Раньше я мог взять любой приёмник на батарейках и слушать хоть целыми днями, а сейчас?
Помню, как в Чебоксарах выключили СВ 531 кГц, сразу более, чем полреспублики осталось без местного национального радио (я уж не говорю о соседних областях, где тоже много чувашей живёт, но нет чувашского радио на УКВ-FM), люди писали, возмущались, но кому сейчас до этого есть дело, было принято волевое решение и бац, прикрыли.

Раньше я мог взять любой приёмник на батарейках и слушать хоть целыми днями, а сейчас?
В походах ни разу ни у кого не видел приемников, на речке на рыбалке все отдыхают в тишине от городской суеты, а в огороде можно включить бумбокс, чтоб веселей было копать картошку) Вечером включить спутниковое ТВ в любой точке планеты и выбрать на любой вкус помои вливаемые в уши).

ew2abc
в огороде можно включить бумбокс, чтоб веселей было копать картошку) Вечером включить спутниковое ТВ
У меня ощущение, что вы находитесь на другой планете, вы хоть где-нибудь бываете дальше 50 - 60 км от столицы?

ew2abc
В походах ни разу ни у кого не видел приемников
Всё моё детство прошло в походах и экспедициях. Без приёмников невозможно было представить любых туристов. Это было как само собой разумеющееся. Как спички, как соль и нож...
Вечером включить спутниковое ТВ
Вот я 11.07 улетаю на 3 месяца на Сахалин, на путину, какой пост будет - не знаю. Может быть такой, что даже сотовой связи не будет - одно море, рыба и медведи... Вечером буду включать Тексан-660-й и Есу-857 от АКБ:)

вы хоть где-нибудь бываете дальше 50 - 60 км от столицы?
Очень часто бываю в походах и лишний груз в виде радиоприемника ни разу ни у кого не видел. Путешествуя и находясь на другой стороне земного шара ни разу даже не было мысли послушать наши новости. Зачем это человеку отдыхающему от всего этого?

в огороде можно включить бумбокс
А интернета нема у нас нормального на 90% территории, читайте тему.

лишний груз в виде радиоприемника
Вы не видели радио типа Ritmix - 7020? Он чуть ли не меньше сотового весит.

в огороде можно включить бумбокс
А интернета нема у нас нормального на 90% территории, читайте тему.
Бумбоксу интернет не нужен))) он от флешки работает.

Бумбоксу интернет не нужен))) он от флешки работает.
Ну, это не в ту степь совсем, мы тут обсуждаем не воспроизведение с различных носителей, а беспроводной способ подачи информации.

Путешествуя и находясь на другой стороне земного шара ни разу даже не было мысли послушать наши новости. Зачем это человеку отдыхающему от всего этого?
Не все путешествуют и отдыхают, кто-то и трудится за городом, но это и неважно. Разные могут быть обстоятельства.

лишний груз в виде радиоприемника
Вы не видели радио типа Ritmix - 7020? Он чуть ли не меньше сотового весит.
Видно вы не были в настоящих походах где каждый грамм учитывается и поднимаясь в гору это радио по ощущениям будет как утюг, который 100 лет там не нужен.

Ну мы все опять радостно скатились к обсуждению того, что «мне, блин, тоскливо на рыбалке без радиостанции Маяк!»
Не верю я во все эти жалобы. Во-первых, потому что никто и не слушает особо вне квартиры, дома Маяк и Россию.
Да, все всегда слушали музыку, может, передачи какие-то, еще советские. «Для трудящихся полей» или «Пионерскую зорьку».
Но брать с собой на природу приемник, чтобы слушать радио Маяк — это ахтунг, господа. Только не говорите «а вдруг атомная война, а я без новостей!»))
Ну и во-вторых, возьмите КВ радио и всех делов. Весь мир на ладонях, разная музыка, также новостные передачи. О чем разговор-то?
Что последние десять лет можно было слушать на СВ? Радонеж, Россию и Маяк? Оно вам нужно?
Так что все это явно сильно надуманные «объяснения». Из серии «там, где-то далеко, на печи сидит одинокая бабушка и пытается поймать по дедушкиному ВЭФу любимую передачу «Кулинарные рецепты».
Скорее всего там сидит на печи бабушка и смотрит запойно по спутнику очередной дикий сериал «Страдания рабыни Изауры»

renice

Ну мы все опять радостно скатились к обсуждению того, что «мне, блин, тоскливо на рыбалке без радиостанции Маяк!»
А если более серьёзно подойти к этой проблеме. Служба 112 МЧС в каждом городе, области должна иметь канал на КВ , На УКВ и FM диапазоне, как оповещательном варианте, так и радиосвязи. Сотовая не годится, чуть дальше от города , её как не бывало. Люди ходят в тайгу, походы, туризм и часто остаются в критической ситуации один на один с природой без связи и оповещения. В этом направлении надо работать.

SAVATEY
Служба 112 МЧС в каждом городе, области должна иметь канал на КВ , На УКВ и FM диапазоне, как оповещательном варианте, так и радиосвязи
Статья хоть и старая 2012 но и по этому поводу там есть
А основная мысль
Проблема в том, что по действущим законам за государственные системы оповещения отвечают местные администрации, они же должны финансировать создание и поддержку этих систем. На федеральном уровне ни одна из структур за них ответственности не несет, МЧС лишь контролирует наличие систем оповещения.

SAVATEY
–- Служба 112 МЧС в каждом городе, области должна иметь канал на КВ

Во-первых, у них все есть. В случае ЧП там задействуют в том числе военные средства связи, даже вроде передвижных «громковещательных установок», которыми южные корейцы травят сейчас северных.
Во-вторых, на КВ есть мертвая зона, что делает бессмысленным вещать на КВ диапазоне именно в городе. В третьих, чем поможет СВ радио, если случится ахтунг? Когда СВ радио никто не слушает?
Наконец, а вы лично много знаете экстренных ситуаций в России, где СВ радиосвязь могла бы реально помочь? Например, какой-то охотник живет в лесу, затем идет сдавать шкурки, а там, ах! Катастрофа! ЧП! А он без связи был! Беда! Все пропустил, ах, проклятый кровавый режим!
Ну и думаю, если будет серьезная катастрофа, такая, что город нужно будет оповещать, так уже через час все мировые СМИ продублируют через КВ диапазон. Как было, кстати, с Фукусимой и Чернобылем — японцы и советские чиновники активно скрывали уровень радиации, опасность, а иностранные станции вовсю вещали и предупреждали.
И у нас не Австралия, не Япония и даже не США, где природные катаклизмы обычное дело.
У нас равнина и степи, леса — мы в России. Нам только техногенные катастрофы страшны. Которые, как показывает печальный опыт, просто тупо и банально вырубают все в первые часы катастрофы. Или же остается инфраструктура, в том числе ФМ и сотовая связь. Как в случае недавней катастрофической жары. Все работало в Москве, только трусливый мэр Лужков бросил все и укатил в Лондон. А чтобы там подумать о стариках, сделать бесплатную раздачу воды — вот вам! Он с Батуриной в Лондоне отдыхал.

–-- Люди ходят в тайгу, походы, туризм и часто остаются в критической ситуации один на один с природой без связи и оповещения. В этом направлении надо работать.

Чем поможет таким людям СВ приемник? Или даже КВ приемник? Им намного более полезным будет взять с собой спутниковый телефон.
Так что с этой точки зрения лучше развивать цифровые и спутниковые средства связи, а не СВ и даже КВ.
Хотя вот КВ возродить из этих соображений «чтобы было», следовало. СВ здесь слишком затратное. И недалеко «бьет».
Но скорее сделают спутниковое цифровое вещание для автомобилистов и прочих, что сразу перекроет все потребности в КВ
Как только с форматом определяться и найдут заинтересованных. Вот, якуты пробили себе КВ, а остальные что же? Видимо, никто особо не горит желанием слушать Маяк на СВ

renice
> Люди ходят в тайгу, походы, туризм и часто остаются в критической ситуации один на один с природой без связи и оповещения.

Я могу ошибаться, но вроде "официальные" тур.группы, отправляясь в поход во всякую глухомань, _обязаны_ иметь на группу спутниковый телефон (и кстати именно телефон а не трансивер с набором КВ-антенн:). Другой вопрос, что у большинства его конечно нет, но пишут что есть.

Сколько он стоит, кстати хз, не знаю. Может по сравнению со всеми затратами на поход, не так уж много, просто русская привычка на "авось".

renice
–-- Люди ходят в тайгу, походы, туризм и часто остаются в критической ситуации один на один с природой без связи и оповещения. В этом направлении надо работать.
Знаете, вот не так давно было, 29 мая. Кемеровская обл, пошли люди в тайгу за колбой (медвежий лук, черемша). Одна женщина потерялась, вышла к месту встречи не там где надо. Полиция, МЧС, нашли, через сутки, слава богу живую. Казалось бы, сотовая связь и нет проблем, ан нет, не ловит... Да и не каждый сможет / додумается на дерево залезть и то не факт, что поможет.
А всю нашу территорию к сожалению не покроешь, но делать все же что-то надо.

RV3
А всю нашу территорию к сожалению не покроешь, но делать все же что-то надо.
Скоро наступит сезон грибов. Каждое лето ищут заблудившихся, применяют все силы вплоть до авиации, огромные денежные затраты. А решить ничего не могут. В прошлом году искали двух школьников отбившихся от группы, это произошло в наших Уральских горах. Спутниковый телефон, это что то из фантастики. Появилась же для школьников и пожилых людей "тревожная кнопка", но это на базе сотовой связи. Может пора создать такую же "кнопку" аварийного вызова для человека идущего в тайгу. Нажал человек такой радиомаячок в критической ситуации служба 112 сразу и озаботилась, да и искать намного проще и дешевле.

SAVATEY
http://tracer.pro/news_vpervye_otechestvennyy_sputnikovyy_mayak_ustanovlen_na_krupnoe_kopytnoe_zhivotnoe.html
Вопрос в цене, все есть даже вот для таких случаев. КВ и СВ здесь не помогут)

Одна женщина потерялась, вышла к месту встречи не там где надо. Полиция, МЧС, нашли, через сутки, слава богу живую. Казалось бы, сотовая связь и нет проблем, ан нет, не ловит...
И как ей помог бы СВ или КВ приемник?)
Может пора создать такую же "кнопку" аварийного вызова для человека идущего в тайгу. Нажал человек такой радиомаячок в критической ситуации служба 112 сразу и озаботилась, да и искать намного проще и дешевле.
Скоро всех чипируют и каждый шаг будет отслеживаться со спутников.

И как ей помог бы СВ или КВ приемник?)
А я где-то о нем упоминал в контексте этой истории?

renice
Вопрос в цене, все есть даже вот для таких случаев. КВ и СВ здесь не помогут)
ew2abc
Скоро всех чипируют и каждый шаг будет отслеживаться со спутников
В 1945 году известный писатель - фантаст Артур Кларк описал геостанционарную орбиту для спутникового телевещания , она так и называется " Орбита Кларка ". Сколько лет прошло чтобы это стало реальностью?. 50 - 60 лет понадобилось для этого. Согласен , что КВ и СВ здесь не помогут, скоро не то слово, а пока это фантастика. Вот для животных изобрели аппарат а для человека не могут или не хотят. И ждать нам ещё долго.....долго. Если только китайцы прочитают эту тему.

Чтобы связаться с кем-то на КВ из тайги, надо взять с собой трансивер с аккумулятором, да еще метров 20 антенного провода, да еще надо уметь все это развесить и настроить в резонанс, да еще знать частоты на которых кто-то может слушать. Теоретически возможно, но это надо отдельного радиста в группе иметь, который умеет все это делать, что сейчас ближе к фантастике. Это из той же серии, что профессия радиста на судах, которой уже давно не стало. Про грибников даже не говорю.

> Скоро всех чипируют и каждый шаг будет отслеживаться со спутников.

Дальность чтения RFID-метки, которой чипируют животных, около 5см :)))

Что интересно, копья вокруг этой темы ломают, в основном, столичные жители.
"Если звёзды зажигают, значит кому-то это нужно".

http://www.imbcl.com/story/494-r9700dx-wc512.html
Вот тут есть история (грузится долго), правда, на китайском, но с картинками, как жителям, пострадавшим в 2008 году во время стихийного бедствия помог обычный батарейный приемник tecsun R9700DX. На нем они слушали новости о ходе поисково-спасательных работ, он помогал им продержаться все время, пока они были блокированы в горах.
Это китайцы, а мы, как обычно, пойдем другим путем, да? Как же они там без спутниковой тарелки, без интернета, с одним дедовским приемником с допотопной технологией, верно?
Зато батарейки на дедовском старье держали пару недель, интересно, сколько же потребляет спутниковое оборудование?.. Я даже уже и не говорю о его стоимости, я уже понял, что люди у нас исключительно богатые, все как и в лучших странах стремятся к цифровым технологиям. Да у нас и по грибы без спутникового телефона никто уже давно не ходит, наверное, мы просто отстали от жизни, не знаем.

Ну о чём тут спорить-то! Еду по трассе М1 (Москва-Брест). Слушаю приёмник в авто, заезжаю за Можайск - всё, нет ни ФМ, ни АМ. Только на "перекуре" на СВ что-то можно поймать, но очень слабо и иностранное. Да когда проезжаешь мимо городов больших ФМ "включается", но у каждого своя частота и надо постоянно искать.
11 июня, Клинский район (недалеко от Высоковска) - включаю радио и "тишина" на ФМ и СВ.
А я хочу слушать радио, мне нравится его слушать, особенно разные тематические передачи!
И какой спутник, какой интернет "мне в помощь"?

И какой спутник, какой интернет "мне в помощь"?
Делаете запись на флешку и слушаете всю дорогу.

И какой спутник, какой интернет "мне в помощь"?

)) Ну вот, выше товарищи говорят, что уже почти, еще чуть-чуть, и сделают вам спутниковое вещание для атомобилистов и прочих, что полностью перекроет ваши потребности) Совсем немного подождать осталось - и все будет) Правда, еще заплатите как за пол-машины, а также абонентскую плату ежемесячно)) Но это уже издержки, ведь ничто не остановит нас на пути к прогрессу)