Я спрашиваю. Вон и Kamchadal говорит что УКВ не нужен, подавайте ДВ-СВ-КВ.
Не так. Нужен и УКВ и АМ, у каждого своя ниша. Качественное вещание в населенных пунктах вполне способен обеспечить маломощный УКВ-передатчик (при грамотном подходе с учетом рельефа), для вещания на большие территории со сложным рельефом УКВ не вариант, тут только АМ.

в то время единственная станция работала на 1233, всё остальное работало на УКВ при любых катаклизмах
Если не ошибаюсь радиостанция Лукоморье, была у нас такая на СВ. Мы жили на нижнем этаже за сопкой, так что УКВ к нам не пробивалось вообще. Хорошо слышали ДВСВ. В том районе до сих пор УКВ на пределе слышимости, как и во многих других в ПК.

А почему тогда не работало проводное оповещение? Ведь электроэнергией его было бы проще обеспечить, тем более для кратковременных выпусков новостей.
Честно говоря не скажу, у нас в той ещё квартире проводного радио не было почему-то.

Там причины были совсем в другой плоскости.

Именно по этой "плоскости" мы никогда не получали и не получим в случае ЧС никакой информации.
Будет сделан максимум именно для этого.
Если вы этого не понимаете то печаль.

ЛВС2
мы никогда не получали и не получим в случае ЧС никакой информации.
Будет сделан максимум именно для этого.
Если вы этого не понимаете то печаль.
Так и в интернете вы ее тоже по тем же самым причинам не получите, а если и получите, то только из источника ОБС.

Подведу итог, к которому пришел: нормальное государственное вещание должно быть всеобъемлющим - и интернет и УКВ и спутник и ДВ-СВ-КВ.Только так можно будет донести информацию и пропаганду до всех и каждого.

vinny
На 817 разве нельзя без дебрей меню настроить частоту и нажать на тангету?
Тебе может и можно, особенно если ты инструкцию от нового трансивер прочитал сидя на тёплом толчке. Потом его легонько тряпочкой протёр, и со словами "мой маленький малыш положу тебя на подушечку чтобы ты не поцарапался" пока я КУЭс О буду производить.

На 817 разве нельзя без дебрей меню настроить частоту и нажать на тангету?
НЕТ

ЛВС2
А Чернобыль вспомните.
И станции работали, и система оповещения была.
Вам дали информацию?
Вот то-то и оно.
Не только по Чернобылю, но и о Фукусиме, по радио и телевещанию, такую информацию не дают и сейчас.
UA3UCS
Так и в интернете вы ее тоже по тем же самым причинам не получите, а если и получите, то только из источника ОБС.
Болтун. Объективную информацию, можно узнать, только в интернете(!).
Кто взорвал Чернобыль?
Фукусиму взорвали.
Вот и думайте сами. Кому нужно такое "лживое, цензурное", теле и радиовещание, на каких бы диапазонах оно не велось, если нет альтернативных ему источников, таких как интернет?

spbtvmaster
Например?
Уж за 118 страниц тут столько примеров приводили - читайте.

Смешно слушать про ссылки на некие возможные катаклизмы, где без АМ вещания ну просто ни как. Не выжить отдельным гражданам. Тут зарождается сомнение в адекватности. Люди о чём вы?
Опять же - читайте тему, есть конкретные примеры.



ASB
ровным счётом ничего. А что собственно с ним должно было случиться если свет отключили в пригородном посёлке, расположенном в 6км от города, откуда собственно и идёт УКВ вещание.
Таи и мне интересно - с ваших слов отрубили свет, потом слушали FM, далее пишете про VEF и ненадёжность FM - явно не хватает какого-то логичного перехода.


ЛВС2
А вы Чернобыль вспомните.
И станции работали, и система оповещения была.

Именно по этой "плоскости" мы никогда не получали и не получим в случае ЧС никакой информации.
Сейчас другая крайность - из каждой фигни пытаются сделать сенсацию, а не замалчивают и отрицают всё подряд.


alpamysham
Повторяю свой вопрос:
Сколько стоит месяц спутниковой связи?
А сколько стоит месяц мобильной связи?
Ну и самое интересное - сколько стоит месяц прослушивания радио?

По подробнее пожалуйста.
Выше перечисляли. Повторюсь - начиная от сообщений когда в какой район приедет машина с водой и подадут свет и заканчивая оповещением населения о действиях до, во время и после катаклизма типа цунами, извержения вулканов, сильной пурги, эпидемии и т.п. Полученная вовремя подобная информация способна помочь сохранить как материальные ценности так и человеческие жизни. Восстановление и компенсации которых потом многократно превысят затраты на содержание радиостанции.
Я понимаю, что для жителя мегаполиса это звучит как страшный сон, но тем не менее. Почаще выезжайте в реальную Россию, это просто добрый совет, без обид. Вот недавний пример как в Пуэрто-Рико после разрушительного урагана АМ-радиостанция осталась единственным источником информации для жителей страны:

Остров Пуэрто-Рико, где живут 3,5 млн человек, сильно пострадал во время урагана "Мария", который 20 сентября 2017 года фактически "проутюжил" этот клочок земли, став самым сильным ураганом, обрушившимся на остров с 1928 года. Погибли более 30 человек, на всем Пуэрто-Рико отключилось электричество, вышли из строя вышки сотовой связи, электростанции и другие коммуникации.
Когда Пуэрто-Рико остался без света, пропали не только сотовая связь и интернет, но также радио- и телесигнал. Из всех радио и телестанций чудом продолжала работала только одна – радио WAPA, вещающая на частоте 680 AM. Она-то и стала для жителей острова не только главным источником информации в первые, самые сложные часы и дни после удара стихии, а также помогала им связаться с родными и высказать слова поддержки.
WAPA на Пуэрто-Рико называют "радио надежды".
"Все остальные теле- и радиостанции отключились. Я не сразу понял, что в эфире остались только мы, что только нашу станцию слышат по всей стране, – рассказывает один из ее ведущих. – А когда понял, решил, что это моя миссия от Бога".
https://pikabu.ru/story/pochemu_na_puyertoriko_posle_silneyshego_uragana_vyizhila_tolko_odna_radiostantsiya_7255594?cid=162529062

Вот ещё:
Радио спасает жизни и в развитых странах мира. В частности, – в Австралии, которая регулярно страдает от масштабных пожаров. Рассказывает Сима Цыскина – главный редактор программ на русском языке австралийской радиокомпании Эс-Би-Эс.
«В Австралии, на станциях, которые вещают круглые сутки на английском языке, существуют системы оповещения, системы сирен, системы срочной эвакуации. Мы даем сводки в новостях, где в настоящее время происходят пожары и, действительно, это у нас уже, так сказать часть жизни. Каждое лето, если не в одном штате, так в другом, а то и в нескольких, происходят пожары» .

alpamysham
Объективную информацию, можно узнать, только в интернете(!).
Почитай https://lasto.com/blog/index_post_1572591600.htm , может поумнеешь.

вчерась в населенном пункте, от города 6км, электрики свет чинили. Чего-то намудрили, как всегда, и отключение затянулось до позднего вечера. Приехав домой, увидел следующее. Разряженный планшет, смартфон. Так как сотовая БС находится в населенном пункте, глянув на сотовый, понял, что и она сдулать. Дизелить никто не приехал. Ладно у сына был, подаренный мною, простой приёмник с флешками, заряженный. Семья сидит без связи, в потёмках, слушают ФМ. Достал ВЭФ-202 и продемонстрировал сыну его работу. На вопрос когда я его заряжал, ответил, что заряжаю я его один раз в год- летом!
Так же напомнил семье для чего в доме в укромном месте расположились радиостанции СиБи и 433. И показал, что они подключены к АКБ.
Мораль- как уже было сказано 10 раз, повторю. Радиовещание УКВ, работа интернета, связи и прочего, при ЧС на локальной территории, также прекращают свою работу!!! . Информация может получаться только из того места где всё работает штатно, а это иногда в случаях катаклизмов, сотни километров. И единственным долгоиграющим средством одностороней связи будет только ВЭФ-202 и аналогичные гаджеты.
Был подобный случай и у меня в Николаеве лет 20 назад. Рано утром, около 7 часов, включаю приемник - на всем УКВ ни одной местной станции, причем шли они с разных РПЦ из разных районов города. Молчал даже телецентр - Интер 65,75, зеркалки УТ-1 и СТБ с 10 и 7 ТВК (примерно 101,5-101,6, 90,7-90,8 (обе - УТ-1) и 89,5-89,6 (СТБ). И электричества в доме не было, приемник работал на аккумуляторах, которые стояли на всякий случай, обычно от сети. Но удалось поймать некоторые одесские радиостанции. Примерно через минут 20 появилось электричество, а следом заработали и радиостанции с телеканалами. Как позже оказалось, вроде в местных новостях вечером рассказали, что была авария, весь город остался без электричества.

UA3UCS
Почитай https://lasto.com/blog/index_post_1572591600.htm...
По указанной тобой ссылке, статья написана специально, для таких как ты, "старче", что бы создать, в твоём сознании, определённое, "иллюзорное мышление", вызывающее страх. Потому ты на неё и "клюнул". Как бы то ни было, много информации, появляется сначала в интернете и только потом, перетекает в СМИ. Так что не надо ля-ля. Слушай АМ радиовещание (теперь уже зарубежное) и радуйся, что оно ещё есть, тем более, на русском языке. А другие, сами уж как то, в интернете найдут необходимый контент, по тем или иным вопросам. Каждому своё ;)

alpamysham
грамотные люди имеют несколько каналов получения информации. Еще более грамотные имеют возможность, для толпы рядовых полребительских обывателей создать один единственный, без сомнения удобный канал получения информации, чтобы эффективным образом проводить манипуляции. Это и про радиовещанию в СССР и про айфон одинаково. В отличие от этого - крупнотерриториальное АМ-вещание позволит этой монополизации мешать и во время СССР (заграничные станции) и во время айфонизации.

А теперь самое странное. Если 20 лет назад интернет был флагманом свободы и демократии, а АМ-вещание ещё инструментом рупорной пропаганды, то на сегодня для пользователя роли постепенно и частично меняют местами.

Тем не менее, АМ-вещание решит многие вопросы, на которые в России сейчас закрывают глаза, пока интенет ещё имеет остатки свободы и демократии, да и работает вроде надёжно в городах.

Текущий опыт на днях. Город(!) на южном Урале. Откроем офис-филиал. Хотим интернет в офис. Обратимся к разным операторам. НЕТ предложения нормального, так как надо будет проводить 100м кабеля и они зажрались и им это не интересно.
Вот так проходит интернетизация РФ, господин alpamysham. Это город и ещё не Сибирь!
Итог этой истории: Я купил 2 антенны по 15дБ и досталю интернет из моей квартиры в наш офис на 1км, вроде сработало.

Поэтому грамотные люди давно обеспечены АМ-приёмниками и регулярно слушают АМ в режиме DX и в добавку пользуются прелестями интернета в понимании, что все эти вещи имеет свои разные надёжности, потенциалы, возможности. А другим остаётся тыкать в смартфоны - в их единственное окно в мир. И не дай бог, что Большой Брат захлопнет это окно.

Интернет как мощное явление глобальной демократизации в конце 20ого века такая же ранимая штука как сама демократия. Господин alpamysham, не забудтье при Ваших размышлениях, что Ваш любимый интернет - это результат тех общественных глобальных процессов 1990их годов (правда в Росии с нехорошими примесями) и наше поколение отстояло развитие этого свободного интенета, которое сегодня хотят где то полностью контролировать, где то вообще не врубить, где то превратить в монополию. Научитесь хоть иногда смотреть сквозь экрана своего гаджета, иначе Вы теряете вот ту свободу.

Да вот так всё меняется годами и АМ-вещание в этой игре до сих пор имеет своё место быть, в России это понимание временно утеряно. А в мире в целом то нет. Частотные ресурсы вполне знаняты, хотя "по плану" должны были пустеть ещё 10 лет назад. При этом тот же запад, откуда пошла мода вырубить АМ - на сегодня не хило ведёт АМ-вещание. А Россия и Германия отказались от АМ. Ничем не напомниает?

У меня ниже этажом 2 квартиры освободились, помех сразу стало на 10дБ стало меньше на СВ до 7 МГц и чего только не слышно в эфире на русском. Если бы не ВЕСТИ на 1413, можно было думать, что они все работают на свои русскоязычные области на землях когда-то существующей РФ. А немецкий язык с АМ-эфира вообще исчезла - поверьте, я Вам всем завидую насчёт русскоязычного АМ-эфира. Только Австрия по утрам часик работает на 49м - но это же не Германия.

Таи и мне интересно - с ваших слов отрубили свет, потом слушали FM, далее пишете про VEF и ненадёжность FM - явно не хватает какого-то логичного перехода.
vinny вы не уловили мысль. Поясняю.
VEF- приводился как аппарат, который достал, включил и он работает, хотя последнее мероприятие по зарядке его аккумов (полудохлых АКБ из ноута) проводилось летом прошлого года! Речь об автономности простых (аналоговых) УКВ,КВ, СВ, ДВ приёмников. Надеюсь, теперь ясно.
Что касаемо УКВ. УКВ вещание на небольшие территории (город, район), как и сотовая БС, в случае отключения питания, хотя бы на сутки, в масштабах города, района, также прекратит вещание.
А вот как и почему эти случаи происходят- другой вопрос. И то, что ДВ,СВ и КВ самый верный способ доставки информации в проблемный регион - это факт и об этом и пишут люди, для которых это было нормой жизни, и что такое стихия, и разгул природы, они знают не по наслышке.
Ребята, прекратите уже противопоставлять ИНТЕРНЕТ- АМ ВЕЩАНИЮ. Это разное. Чтобы этого не понять, прочитав 119 страниц форума, надо иметь высшую степень одарённости.
Давайте тогда уж сравнивать снегоход и мазерати! Кому-то по трассе с ветерком, а кому и по зимнему лесу, чтобы выжить!

Хайо
а АМ-вещание ещё инструментом рупорной пропаганды, то на сегодня для пользователя роли постепенно и частично меняют местами.
Любые (!) лицензированные СМИ в нашей стране ЦЕНЗУРИРОВАНЫ, а значит находятся по контролем и являются (могут являться) средством пропаганды.

Текущий опыт на днях. Город(!) на южном Урале. Откроем офис-филиал. Хотим интернет в офис. Обратимся к разным операторам. НЕТ предложения нормального, так как надо будет проводить 100м кабеля и они зажрались и им это не интересно.
А чему Вы удивляетесь? Тому что Вас в попу не лизнули, когда Вы изьявили желание подключить безлимит за 300 (условно) рублей? Есть масса вариантов как "провести" интернет в офис, в Город(!) на южном Урале, только не за бесплатно. Вы же предпочли купил 2 антенны по 15дБ и досталю интернет из моей квартиры в наш офис на 1км, т.е. "халяву".


Блин, все кому в жизни не хватает АМ вещания, скиньтесь и постройте свою станцию, содержите её и будьте счастливы. Только думаю желающих не найдётся даже по 1000 рублей в месяц выделять на "спасение россейского АМ вещания"...

Блин, все кому в жизни не хватает АМ вещания, скиньтесь и постройте свою станцию, содержите её и будьте счастливы. Только думаю желающих не найдётся даже по 1000 рублей в месяц выделять на "спасение россейского АМ вещания"...
Скидываться на это должно государство, либо создавать максимально благоприятные условия для его существования. Нет ни того, ни другого. А то, что бОльшая часть территории страны не охвачена вообще никаким вещанием аукнется и очень скоро, тогда и начнутся срочные программы по возрождению после миллиардных убытков. Россия самая большая страна в мире и в ней постоянно что-то случается. А логика пусть скидываются те кому это надо изначально ущербна. Мне вот московское метро ни разу в жизни не пригодится, но я на него скидывался через налоги, крымский мост и олимпиада тоже прошли мимо меня, но и мои деньги туда вложены. Мне попросить прекратить строить национальные проекты за пределами моего региона?) Посему как мне кажется должно учитываться мнение всех жителей страны. Про то, что связность информационного пространства страны тоже многое значит я уже писал, но видимо это мало кому что-то говорит. Ну степень оторванности и самодовольства жителей мегаполисов в этой теме проявилась во всей красе. По сути страна уже разорвана на части, осталось только границы оформить официально.

Kamchadal
Скидываться на это должно государство,
Ну ну.. Должно... В четверг... После обеда... Может быть... Но вы держитесь...
Как вариант государство может обязать вещателей дублировать ФМ вещание на КВ. Сделать обязательным этот пункт при получении лицензии. как было с пакетом яровой и прочей борьбой с ОПСОСами. Правильно это или нет, но вариант вплне себе "живой"- хочешь федеральную "покрышку" ставь КВ.

Посему как мне кажется должно учитываться мнение всех жителей страны.
Вы забыли в какой замечательной стране мы живём? Может Вам напомнить куда Вы, как гражданин этой страны и налогоплатильщик, можети засунуть своё мнение?

Kamchadal вот-вот. Северной стране, получается таки, снегоход и не нужен. В всяком случае, так решили в теплых кабинетах и удобных креслах. Мазерати подавай.

Ну степень оторванности и самодовольства жителей мегаполисов в этой теме проявилась во всей красе. ай молодца! В самое яблочко! И как корректно, главное! А я всё придумывал, как это выразить, но литературный запас цензурных слов скуден.

"Бытие определяет сознание". Когда долго живешь в Москве, кажется, что везде так. Но, стоит поехать, даже в Питер, и уже нормальных автобусов на улицах почти не увидишь: вонючие маршрутки, в которых расплачиваются налом.
В Москве, чтобы не будоражить народ, уже почти тридцать лет всеми силами стараются сохранить "завоевания социализма". Наверное, только здесь основные городские службы: "Мосводоканал", "Мосгаз", городской транспорт и т.д. сохранили в государственной (муниципальной) собственности. По всей России - "раздербанили". Я уже писал, что у меня на родине до сих пор приходят квитанции на оплату коммунальных услуг от нескольких разных управляющих компаний, которые до сих пор не могут поделить этот рынок.
В дополнение к "социализму" - Москва высасывает с регионов, деньги, кадры и т.д. На одной и той же должности инженер в московской конторе получает в два-три раза больше, чем в дочерней компании где-нибудь в Новом Уренгое.

Что касается правительства, руководства крупных компаний, то кажется, что туда специально набирают людей, не имеющих опыта реальной практической работы, не знающих жизнь. Каких решений от них можно ожидать?
Но это не значит, что я плохого мнения, например, о москвичах. Много хороших людей, деловых и умеющих работать. Да и что такое сегодня "москвич"? Или "питерец"? "Мобильность трудовых ресурсов" все перемешала.

ASB
Да про автономность-то понятно, не понятно что сначала слушали УКВ (т.е. отключение не повлияло на вещание), а потом говорите про ненадёжность УКВ (а не приёмника, может он имелся в виду?).

Zigler
Блин, все кому в жизни не хватает АМ вещания, скиньтесь и постройте свою станцию, содержите её и будьте счастливы. Только думаю желающих не найдётся даже по 1000 рублей в месяц выделять на "спасение россейского АМ вещания"...
Учитывая, сколько налогов приходится платить с каждой зарплаты - там явно не на одну станцию хватит.

alpamysham
Я вам два раза вопрос задал - не соблаговолите ли ответить?

Kamchadal
Скажите, а сколько Вам лет?

Я вам два раза вопрос задал - не соблаговолите ли ответить?
И не пытайтесь услышать "конструктив" от упоротого кремлебота.

Zigler
Вы либо не вспомните или просто не жили тогда, чтобы знать настоящую цензуру. Считайте, в РФ её как раз ни нет. Слушаете УКВ-ЧМ некоторые каналы , там иногда такое рассказывают что поймёшь, что нет цензуры и при этом они всё поголовно получают легальные субсидии от наших с Вами налогов. Это нормально в демократии, хоть президентской хоть парламетской, хоть королевской.

Мимо этого есть общие правила журнализма, уважения, общественного смирения, которые не должны допускать откровенную ненависть, не допускать рассизм и прочее, что разлагает любое(!) государство как объект, независимо от его конкретного строя. И если считать эти запреты цензурой, то Вы должны себе дать отчёт, в каких общественных нормах Вы готовы жить, где потом имеют на каждом шагу место последствия таких жестоких подходов некоторых людей. Их назвать оппозицией даже не хочется. Это не оппозиция.

И чтобы был моральный порядок в эфире, нужны лицензии с нормами. Это и на Западе так и на Западе Вам закроют станцию при нарушении правил.

Zigler
интернет на юрлицо в 300руб как раз не делают и за названные им цены они были бы обязаны 3 раза в сутки нас облизнуть. Но и эти доходы не вызвали у них интерес подключения. Поэтому и интернетизация осуществляется не на 100% , как нам это рисуют некоторые, потому что частным операторам это в принципе не нужно.

т.е. отключение не повлияло на вещание почему оно собственно должно было повлиять если отключен был один посёлок, а вещание ведётся с города. До передатчиков от 10-15км. А вот сотовая БС, расположенная в посёлке, легла. Теперь увеличьте масштаб отключения на 10 (по территории и времени) и получите отключения абсолютно всего, без всякого ЧС и катаклизма. Ну а если, скажем, в радиусе 100км, мамай прошёлся....
а потом говорите про ненадёжность УКВ ненадёжность УКВ состоит лишь в физике распространения радиоволн данной длинны. Потому и площадь охвата довольно локальная. В случае проблем на данной местности, проблемы очевидны и в УКВ радиовещании. А вот за несколько сот вёрст, у соседей, всё штатно. И если там имеется СВ,КВ хозяйство, то вопрос доставки информации соседям упрощается разы.

Zigler
вот как цензура выглядит

АМ покрыли jammerом и ничего не прходит

там на китайским ктото с кемто воюет, по отрывкам Китай давит Тайван

IgorV6
А может надо как Деда Мороза - хором позвать?

Хайо
Вы либо не вспомните или просто не жили тогда, чтобы знать настоящую цензуру. Считайте, в РФ её как раз ни нет.
По сравнению с временами КГБ - действительно нет, а по сравнению с тем, что было несколько лет назад - постоянно усиливается.

Но и эти доходы не вызвали у них интерес подключения. Поэтому и интернетизация осуществляется не на 100% , как нам это рисуют некоторые, потому что частным операторам это в принципе не нужно.
А там где один оператор соизволил дотянуться - он становится монополистом, и творит что хочет, перейти-то некуда.

vinny
данет, тут 3 оператора в городе равносильно работают, но ими охвачено наверно 95% всех зданий , а затратные объекты не хотят подключать, посылают по кругу. Самое интересное - звонишь в Москву к ним - то да конечно без проблем подключим, потом местный менеджер звонит и всякими отговорками отбивается от заказа. Вот поэтому с интернетизацией очевидо дошли в тот же тупик как со строительством новых базовых станции на мобильную связь и ждать 100% покрытия от этих систем - верить в сказки. Уважаемые жители социалистической республики МКАД, это Вам здесь не тут!

конечно без проблем подключим, потом местный менеджер звонит и всякими отговорками отбивается от заказа.

Там сложная экономическая модель, но в целом как везде и всегда ждут прибыли. Центральный офис всегда ведёт себя благожелательно создавая настрой и посылает в местную дочку. А те, денег из Москвы не получат. Там же не город милионник проектируют? Прибыль будет лет через десять и строить предлагается за счёт собственных средств.
Кстати, ведь вроде разрешили частное АМ вещание, что же энтузиазма то нет?

Скажите, а сколько Вам лет?
Почти полвека уже, хорошо помню СССР)

Кстати, ведь вроде разрешили частное АМ вещание, что же энтузиазма то нет?
Можно подробнее? Сколько времени занимает согласование частот и выбивание лицензии? Сколько стоит сама лицензия.