rn9aaa
Тут далекие люди от радио,
даже не понимают что эти днем 10 КВт дают напряженность поля для уверенного приема в радиусе днем 20-30 км
Ой зря Вы это, сейчас Вас цыфрофилом назовут и какашками закидают... А ещё расскажут, что это Вы нифига в радио не соображаете, а у них там ребята тут QRP связи проводят 5ть Ватт на тысячи КМ с цифровым качеством в стерео и на гвоздь.

- Я один раз щуку поймал, на 7 Кг и это только глаз!
- Правда?
- вот те крест, честно при честно!

Quinta
ак сначала надо экономическое обоснование дать, а потом уже технические проблемы решать, этож не шарманку спаять на СВ, захотел и сделал. Мы играем в министров и пытаемся ответить зачем нам СВ/КВ кроме как поностальгировать.
Удивляюсь подобным постам. Могу объяснить это только тем, что их пишут люди, далекие от понимания государственных задач мощного вещания.
Никогда государственное мощное вещания не было прибыльным, оно по определению убыточно, было и будет. И никакой коммерсант в АМ не полезет, по крайней мере в настоящих реалиях.
Поймите простую вещь, в СССР государство поставило себе задачу покрыть информационным полем всю территорию страны. Где-то ДВ-СВ, а где-то на северах КВ. В любой дыре, на любой трассе. Какая тут экономическая целесообразность, она такая же, как школы, почтовые отделения или поликлиники в этих самых дырах. Нет ее, это чистая социалка.
Сейчас государство в лице диванных интернетчиков посчитало это ненужным, равно как и вышеупомянутые поликлиники, школы и прочие нехорошие излишества, на которые нужно тратить деньги. Типа оптимизация. Точно так "оптимизировали" и мощное вещание, затраты на которое всего-то несколько миллиардов рублей вгод было.
Местные интернетчики, вы думаете не было писем с перифирии в адрес Минсвязи и в администрацию президента и от населения и от губернаторов? Реакция - ноль. Государство самоустранилось. Ну а народ у нас сами знаете какой, он и по более важным вопросом будет в тряпочку молчать.

Тролли , ау...))

А много вы там государственных видели АМ станций ? Вот то то же.

Нельзя ко всем странам, народам и культурам применять одни и те же мерки и правила. В США, а это, нужно понимать, очень специфическая страна и общество, частная инициатива занимает совсем другое место, чем в России, где исторически на первом месте было государство. Вся история показывает, что у нас только государство может осуществлять масштабные национальные проекты, которым является и национальное радиовещание.
Чтобы у нас жизнь строилась на тех же принципах, как в США нужно всех жителей России заменить на американцев, да и то, неизвестно, что получится.
США навязывают всем народам свои правила, потому что это дает им конкурентное преимущество. Тридцать лет мы занимаемся подражательством и живем по чужим правилам, но толку никакого.
Жить нужно своим умом и обращаться прежде всего к своему историческому опыту. В СССР за 30 лет страна менялась кардинально, ВВП рос в разы, население увеличивалось на десятки процентов. Это то, от чего мы отказались, а теперь как за палочку-выручалочку цепляемся за цифровизацию.
Цифровизация не является гарантией или условием прогресса. Прогресс - прежде всего социальное понятие. В наших условиях цифровизация может только зафиксировать то архаичное состояние общества, в котором мы оказались. А может еще и усугубить его. Но из тупика не выведет.

цифровизация... можно думать к 2020 в Москве она уже в прогрессе. У нас в фирме народ ушел в домашние офисы. Московские операторы не могут обеспечить полосу для скайп , телефонные сети глючат.... Опять государство должен достроить эти хилые сети?

Скорее, под это дело "цифровики" пролоббируют себе деньжат. Вместо действительного прогресса еще больше денег уйдет в "прогресс цифровой", а упадок и деградация общества только ускорятся.

Поймите простую вещь, в СССР государство поставило себе задачу покрыть информационным полем всю территорию страны. Где-то ДВ-СВ, а где-то на северах КВ
Вы просто до сих пор не поняли что социалистическое государство и капиталистическое-очень разные, и задачи тоже разные.
У денег нет родины.

Quinta
Вы просто до сих пор не поняли что социалистическое государство и капиталистическое-очень разные, и задачи тоже разные.
У денег нет родины.
Не хочу загаживать тему политикой, но это вы не поняли, что живете ни в том, ни в другом государстве. Большинство развитых капиталистических государств гораздо более социально ответственны перед своими гражданами.

На "социалку" идет наступление в большинстве стран, в том числе "развитых", потому что социальная конкуренция в виде СССР и других социалистических стран была устранена с ликвидацией СССР и соц. системы. У "капиталистов" развязаны руки.
Правда, не везде. В КНР, например, социальная защита населения постоянно растет, хотя ранее из-за бедности она была на довольно низком уровне. Но КНР - социалистическая страна, где правящей партией является коммунистическая, а одной из главных задач партии провозглашена "борьба с мировым капитализмом".
Но дело даже не в этом. Соглашаться с тем, что происходит или нет - личное дело каждого. Так что дело не в "понимании"или "непонимании". Дураков нет.

Кручу сейчас нидерландский веб-приёмник. Среди прочих станций - польское радио на 225 кГц. Интересно было бы спросить - для чего они до сих пор вещают? Страна относительно небольшая, вся территория покрыта FM-вещанием, деньги считать умеют. Почему в век "интернета и цифры" поляки считают нужным и возможным вещание в ДВ-диапазоне?

Интересно было бы спросить - для чего они до сих пор вещают
По морю плавают, передают на ДВ регулярно морской прогноз погоды. Балтика FM вещанием не перекрыта.

Интересно было бы спросить - для чего они до сих пор вещают?
Может и с польской разведкой есть связь.

Тут далекие люди от радио, и они наивно полагают что в АМ на СВ мощностями 1-10 кВт (днем мощность выше, ночью меньше). Имхо для Сибири, Урала и Дальнего Востока РФ самое то.
И даже не понимают что эти 10 КВт дают напряженность поля для уверенного приема в радиусе днем 20-30 км при наличии "вертикала" под сотню метров на ТХ.
Еще раз напишу 20-30 км на бытовой приемник (магнитная антенн) и это типа в "чистом поле".
rn9aaa
Сразу понятно что нет детского радиохулиганского опыта на СВ. Эх, мне бы в детстве школьном "вертикал" под сотню метров и киловаттный передатчик, разгулялись бы -расшумелись. Ато всё 6П3С, Г807, ну ГУ50 парочку. Редко у кого было ГК71 или ГУ80. И более слабыми мощностями кричали куда дальше 30км даже днём.
Если СВ диапазон будет пустовать, рано или поздно молодёжь оторвётся от смартфонов и он заново загадится радиохулиганским мусором.

sibirier
И более слабыми мощностями кричали куда дальше 30км даже днём.
Кричать вообще можно без радио, и просто голосом - зона охвата в определенных условиях то же впечатляет :)
sibirier
Если СВ диапазон будет пустовать, рано или поздно молодёжь оторвётся от смартфонов
А он, пустует? :)Хотя. Рано или поздно всё возможно, даже самое невероятно.

у многих стран со сильным гражданским флотом остались АМ-станции на ДВ-СВ, так как УКВ на маленьких кораблях гдето 50км от берега крякнет. Это погода и отчасти даже пеленгация-навигация.

rn9aaa
в России пустует ДВ-СВ и если на Урале ктото в размере ГУ-50 хулиганет, это по сути никому мешать не будет. В Европе DX-ом ещё не занимаются, "местные" станции мешают. Это мы тут балдеем от ДВ-СВ-DX и менее 5000км уже никто не ухнет не ахнет.

Мне кажется, все импульсные БП хулиганят куда хуже, чем радиопираты смогут.

Не отрекаются любя!!!
Первую свою шарманку собрал в 6 классе.
Никогда не откажусь от всех своих многочисленных знакомых и друзей по эфиру средних волн и никогда не брошу в них камень, хотя было всякое и разное.
Это всё было в реальной мальчишеской жизни.

P.S.
Никогда не считал себя и моих друзей никаким мусором.

А вот "номерные" станции не исчезают. Значит, всё-таки находятся деньги на их содержание

Никогда не считал себя и моих друзей никаким мусором.

Васиссуалий Лоханкин

Никого не хотел обижать, но качество самопального вещания как правило ущербное, по крайней мере так было от недостатка знаний в детстве. И были бесконечные соревнования "кто мощнее". Борьбы за качество и отсутствие побочных излучений либо не было вовсе либо эти вопросы имели второстепенное значение. Отчасти и сейчас кое-где это можно обнаружить в эфире.

Всё же лучше когда порядок в вещательном эфире а не то что творится сейчас на 7055кГц к примеру.

Тут далекие люди от радио, и они наивно полагают что в АМ на СВ мощностями 1-10 кВт (днем мощность выше, ночью меньше). Имхо для Сибири, Урала и Дальнего Востока РФ самое то.
И даже не понимают что эти 10 КВт дают напряженность поля для уверенного приема в радиусе днем 20-30 км при наличии "вертикала" под сотню метров на ТХ.
Еще раз напишу 20-30 км на бытовой приемник (магнитная антенн) и это типа в "чистом поле".
Так этого для города вполне хватит, можно весь областной центр покрыть, а возможно, и близлежащие пригороды, не говоря уж о том, если в каком-нибудь богом забытом селе вещать, может и соседние села услышат. Вот, например, Радиоканал Николаев на 1377 кГц последнее время своего существования 3,5 кВт выдавал, окрестности Николаева покрывал, в Рыбаковке нормально принимался (это половина расстояния до Одессы), в Очакове (еще ближе к передатчику). Как-то в Одессу ехал, уже за Коблево новости местные слушал, километров за 80-90 и 30 до Одессы. Хотя там от рыбаковского поворота - Федоровки одесские станции на FM начинают приниматься. А Коблево на границе Николаевской и Одесской областей, еще Николаевская область, но уже Одессу слушают и смотрят, там до Одессы уже в два раза ближе, чем до Николаева. А вот в Одессе уже местами и с трудом, более-менее сносно на берегу моря можно было выловить. Принимал на Морвокзале и в Аркадии. Кто ловил его далеко, это уже DX. То же самое и с шарманщиками будет, удастся кому такого 1-10 кВт далеко принять - вот это будет DX, можно будет здесь в соответствующих темах делиться наблюдениями.

Мне кажется, все импульсные БП хулиганят куда хуже, чем радиопираты смогут.
Хайо
Это кажется. Даже локально маломощное активное детское хулиганство на СВ всегда страшнее чем помехи от ИБП.

Качества добивались на слух, пользуясь отцовским приёмником типа " Урал-57" или " Балтика".
Из приборов был только один указательный палец, им выгоняли мощу по запаху палёной кожи прислонённого кратковременно пальца к антенному проводу.
Затем была постройка усилителей низкой частоты, чтобы отвязать шарманку от приёмника.
Естественно с удлинением антенн до максимально возможных размеров, что сказывалось на дальности связи.

Каждый судит со своей колокольни.

польское радио на 225 кГц
Хрен его знает, загадка. Может быть вещают для пенсионеров и деревенщин жителей сельской местности?
Молодежь радио (в любом виде: АМ, ФМ...) не слушает.

цезий-137
у нас завод в Legnice (юго-запад Польше) там за семи горами слушают в офисе (у конструкторов), так как местные УКВ туда не пролезят, а инет-стрим запретили и офис на первом этаже. Всё за городом, здание старое кирпичное. Ещё слушают чешские ДВ-СВ когда на 225 слишком много речи. У них всё правильно устроено.

Поляков много проживает за пределами Польши. Как, впрочем, сейчас и граждан других стран, в том числе и России.
Помнить о соотечественниках, по-моему, это неплохо.

Ещё слушают чешские ДВ-СВ когда на 225 слишком много речи. У них всё правильно устроено.

В смысле от помех избавились?!

Ну, а в чем проблема, регистрируй СМИ, получай документы на вещание, заключай договора и вперед.(ну или ищите тех кто на это "подпишется") Всё просто и бюджетно же по вашему. И будет как в США частная лавочка АМ вещания. Всё вам кто то должен...
Процедура и сумма вложений в РФ и США кардинально отличаются. Если в США есть специальная программа по поддержке местного вещания и специальный фонд, который покупает оборудование, то в РФ далеко не все смогут просто добиться получения лицензии на вещание.
А много вы там государственных видели АМ станций ? Вот то то же.
Хватает. Радио Марти слышали?) США пошли по-другому пути, они дали зеленый свет частным радиостанциям и перестали им мешать.

Ой зря Вы это, сейчас Вас цыфрофилом назовут и какашками закидают...
Не закидаем. 10 кВт мощность для СВ совсем небольшая, но учитывая, что используется она с хорошей антенной (фото антенн есть на сайтах аляскинских станций) и полное отсутствие помех в эфире, даже с такой мощностью уверенная слышимость в темное время суток доходит до сотен км. Для малонаселенной местности самое то.

Удивляюсь подобным постам. Могу объяснить это только тем, что их пишут люди, далекие от понимания государственных задач мощного вещания.
Никогда государственное мощное вещания не было прибыльным, оно по определению убыточно, было и будет. И никакой коммерсант в АМ не полезет, по крайней мере в настоящих реалиях.
Поймите простую вещь, в СССР государство поставило себе задачу покрыть информационным полем всю территорию страны. Где-то ДВ-СВ, а где-то на северах КВ. В любой дыре, на любой трассе. Какая тут экономическая целесообразность, она такая же, как школы, почтовые отделения или поликлиники в этих самых дырах. Нет ее, это чистая социалка.
Абсолютно верно. Те же диванные интернетчики, которые закрыли ДВСВКВ совсем скоро начнут с той же энергией ратовать за закрытие школ, больниц, отмену пенсий и т.п. Ведь это тоже ужасно экономически неэффективно.

совсем скоро начнут с той же энергией ратовать за закрытие школ, больниц, отмену пенсий и т.п

??? без диванных уже давно школы и больницы закрывают, а недавно и пенсии тоже "благословили" всем...)))

Kamchadal
Не исключено, что Те же диванные интернетчики, которые закрыли ДВСВКВ совсем скоро начнут с той же энергией ратовать за выделение средств на возрождение !!!) ДВСВКВ вещания, более того назовут это приоритетной програмой и будут с умным видом о этом рассказывать по зомбоящику. Ибо "распил" (казнакрадство) неискореним.

Timofejka
без диванных уже давно школы и больницы закрывают, а недавно и пенсии тоже "благословили" всем...)))
Не переживайте, сейчас "святлейшего" на царствие повенчают, и вообще будет сказка...

fil
Поймите простую вещь, в СССР государство поставило себе задачу покрыть информационным полем всю территорию страны.
Это всё прекрасно, только Вы упускаете одну деталь, а именно- КОГДА это создавалось, для чего, уровень развития технологий того времени, наличие альтернативы...
если попросту, то создавалось это в несуществующей ныне стране с политическим строем которому очень нужна была пропаганда (нужно же было рапортовать о достижениях советского народа, про ударные темпы коммунистического труда,про решения партии и правительства, про то как загнивают у них там на западе...) и денег на это не считали, а так как страна у нас огромная то единственным решением для того времени, как быстро и глобально её накрыть было КВ вещание! Телевидение, УКВ вещание, телефонизация- это было потом и носило локальный характер. Страна развалилась утащив за собой свою пропаганду и идеологию, а инструмент для их распостранения остался не нужен... Следом пришло другое время вместе со своими технологиями, которые и окончательно его и похоронили.