вроде, еще Радио Ватикан вещает из Европы на украинском, ничего не забыл?
Радио 1 Плюс из Приднестровья утром в рабочие дни (6.00-9.18 по Киеву и Москве летом) на русском языке, советскую эстраду крутят, вроде у них в 6.30 на украинском есть. И еще вечером Трансмировое радио 999 кГц тоже из Григориополя. Ну, и украинские УР-1 549 кГц из Луча Николаевской области и 648 Крым Реалии круглосуточно.

не про новую и не про новейшую историю, а про древнейшую цивилизацию Китая писал. Ещё задолго до "междуречья" - они - были первыми . Во всём. И лет через ...цать будут снова будут первыми. Мы - вторыми:) Про остальных - не знаю, но некоторые сгинут...
Удивительно - откуда у Вас столько оптимизма?

Gvozdenis
Отлично, спасибо - зная локации, интересно посмотреть, насколько корректно киви определит их местонахождение.

Частотные расписания радиостанций на русском языке
с 28 марта по 30 октября 2021 года включительно.
http://www.novosibdx.info/schedules.html

Вчера немного послушал эфир (ДВ и СВ) в лесу на границе Киевской и Черниговской области на icom ic-756pro3 и вертикальную рамку 84 метра видео

Очень плохо стало слышно Antena Satelor на 153 кГц в центре Ростова-на-Дону. Днём в выходной практически ничего не слышно.

rostowandrei
Землякам привет...!!!
Скорее прохождение неважное...или магнитные бури.
Вчера в районе 1 ночи,слушал 153КГц...работает во всю.
Хотя сейчас в Питере поздно темнеет, вот и приходится ждать за полночь.

Это просто лето и жара. У меня поздно ночью тоже хорошо слышно 153кГц.

Под Воронежем 153 тоже хорошо слышно, сигнал даже днём есть.

текущий катаклизм в Германии - электричество на несколько часов пропала и нет никакой связи на юго-западе. Там география такая, что УКВ и СВЧ плохо проходит, а дома в основном в долинах. Даже у спасателей нет связи , так как их цифро-сети тоже перестали работать....

Это Европа, богатая часть Германии.
Люди просто выпали из информационного пространства, нет интернета, нет кабельных служб, УКВ-радио только на горе издалека.

А ведь была ДВ-сеть на всю страну....хоть в подвале слушай.
Службы спасения никак не могут оповещать население о новых притоках воды.

С интернетом всё супер, пока всё есть супер. А если чуть не так, то сразу конкретно никак.

Вот для чего вещают до сих пор КВ, СВ в мире. А где-то эффективные люди решили, что это не нужно. Где сейчас эти люди ? Помогают разрулить ситуацию? Они отдыхают в других местах.

Природные катаклизмы случаются крайне редко, а длинноволновой передатчик "кушать просит" всегда.

эксперты говорят, что будет чаще такое.
а все эти базовые станции работают без электричества? Их кондиционеры жрут больше чем 10 ДВ-передатчиков.

в Германии обсуэждение спасательных служб и оповещения набирает обороты. Наверно срубят головы.. От министра "немецкого МЧС" брали интервью на ужас того журналиста и читателей газеты. Там вообще нет в мозгах, что нужно делать. Мееослужбы 72 часа заранее предупредили, никто это не мог превратить в цепочку предупреждении. Оказывается, массовая рассылка СМС была сначала запрещена , а потом даже оборудование н аэто убрали. Нет в Германии этого провода к населению! Ну и ДВ-СВ убрали. А на УКВ-сеть не установлен порядок передачи чрезвычайной важности, рынды не работают....

А когда всё-таки мудрый политик решился через УКВ-сеть выдать предупреждение, эта сеть уже не работала.

Это не Россия. Это Германия. Полный бардак. Но почему то в России об этом почти ничего не пишут в СМИ....
Эато три вёдра наводнения в Сочи размазали во всей красоте.

Хайо
Странно конечно - с учетом того, что наводнения в Европе - вещь регулярная. МЧС то вообще есть там по типу российского? В новостях все пишут, что войска отправляют.
Да - когда в России наводнение - используют, чтобы попенять на недемократичность и отсталость. А как у самих такое же - то конечно все продвинуто и демократично, а просто виноваты казусы природы.
ДВ-СВ уже не вернуть - слишком большой перерыв, после такого все померло - и людские привычки и технический багаж и наработки, навыки и т.д. и т.п.

вечером у нас тут прошелся ураганчик. Прикольный с песком, ПУХом (откуда столько пуха, подумали сначала, что опять град), ветром, молниями, кратковременные отключение электричества. Самое прикольное, что уже больше года мы получаем СМСки о грядущём, после события. Сидим делаем ставки когда придёт предупреждение о грядущей прошлой буре. Но иногда всё же попадают, если события имею циклический характер.
А на УКВ-сеть не установлен порядок передачи чрезвычайной важности думаю как у нас все просто. Часть УКВ тупо ретранслируют сигнал с центра, а комерсы планируют расписание вещания с вставками рекламы. Студии есть, но там никого нет. Дело даже не в деньгах- зачитывать оперативную инфу просто некому. В 2000х УКВ станции сотрудничали с МЧС и ГАИ. Оперативная инфа после принятия на радио и подтверждения кодовым словом, выдавалась в эфир. Сейчас нет.
Но как бы то ни было, ни смска ни УКВ вещание не решает проблему мелкообластного шваха. Только СВ и спутник, чтобы из уцелевших мест донести нужную информацию

ASB
в этом и особенность , что населённые пункты обычно строят в долинах, куда в итоге вода набирается, и при сбое УКВ-СВЧ-сетей эти местности остнаутся без любого )хоть в одно направление) контакта. Вот так и вышло в итоге в Германии сейсас. Когда уже обрушены были эти УКВ-СВЧ-сети было ещё время предупредить, а предупредить было технически уже нечем, несмтря на организационные провалы.

Да есть в Германии такое министерство. Но оно несёт админ-характер сам себе. Зато есть хорошая организация местных струкур на базе общенародного участия. Но эти структуры имеют ограниченные средства, легко справятся с мелкими событиями размера пожара одного дома. Но не более того. Межрегиональные ресурсы не созданы. Каждый для себя. Типичная капиталистическая идиллия.

небось ещё и радиолюбительство всё забыто. Так оно, к хорошему привыкаешь быстро (интернет).

ASB
многие радиолюбители перестали сами принимать, сидят в интернете на web-sdrах. Поэтому и они даже не готовы подключиться. Нечем)

Хайо
сидят в интернете на web-sdrах
Точно ...все ушли в Интернет...или в FT8...
Обычных Радиолюбителей(аналоговиков), всё меньше и меньше с каждым годом.
Заметно по Эфиру, за последние 5-7 лет...
Остались только "старая гвардия" и то часть из них абсолютные не адекваты(судя по 7,05-7,055Мгц)...
Эти "товарищи" уже добрались и до 80-кии до 10,460МГц....(((
многие радиолюбители перестали сами принимать
И тут несколько факторов...и один из них "загаженный" эфир (в том числе бытовой сетью).
Ну и доходы у людей стремительно падают, ведь в основном это пенсионеры или приближающиеся к ним,да и сама техника связи- Дорогое удовольствие.
Вот и остаются только "прожжённые мастодонты", ещё с Советских времён "заболевшие" Радио.
Интернет...конечно кинул горсть земли на могилку Радио в целом.
Но это уже другая тема.

Хайо
> А ведь была ДВ-сеть на всю страну....хоть в подвале слушай. Службы спасения никак не могут оповещать население о новых притоках воды.

Толку-то. Даже если бы ДВ работало, сколько домохозяйств вот прямо сейчас имеют дома готовый к работе ДВ-приемник с заряженными батарейками? Да и приемник как средство оповещения о ЧС - так себе, ночью-то его никто включенным не держит, если вдруг вода начала прибывать, выключенный приемник не спасет.

Есть специальные сертифицированные девайсы, "заточенные" под функцию Public Alert, с выделенным каналом: https://www.amazon.com/Midland-WR120B-WR120EZ-Certified-Trilingual/dp/B00176T9OY/
Там и оповещения, и сирена на 90дБ, и backup power и все что надо именно для таких функций.

wazzoo
> ДВ-СВ уже не вернуть - слишком большой перерыв, после такого все померло - и людские привычки и технический багаж

Вот именно.

Все катастрофы делятся на две категории: полный ахтунг и возможна эвакуация. В обоих случаях ни какое радио оповещение не способно на что либо повлиять.

Если условный "агтунг" ожидается завтра вечером а известно об этом сегодня утром, то оповещение очень даже актуально. Даже если "ахтунг" уже происходит, то нужно оповещать куда народу бежать, плыть и т.д. Использовать под это дело нужно актуальные средства - телевидение, УКВ, интернет и мобильную связь а не давно забытые ДВ-СВ, которых уже не осталось в домах простых людей.

В обоих случаях ни какое радио оповещение не способно на что либо повлиять.
То есть лапки кверху и помирай потихонечку, бороться за жизнь не надо? Или все-таки имеет смысл пробираться к эвакопункту?

, ночью-то его никто включенным не держит
Есть давно отработанная система оповещения о ЧС - ревун для привлечения внимания => радио для подробностей - что случилось, что делать.
У нас как-то при учебной пожарной тревоге начальство решило ради эксперимента не штатным способом, через спикер, оповещать, а по фейсбуку. "Весело" было

, сколько домохозяйств вот прямо сейчас имеют дома готовый к работе ДВ-приемник с заряженными батарейками?
А это другой вопрос. Из разряда "сколько пассажиров пристегиваются в машине и самолете". "сколько людей владеют навыками реанимации", "у скольких людей дома есть заряженный огнетушитель" "в скольких домохозяйствах аптечка первой помощи лежит под рукой и укомплектована".
Впрочем, что это я.. на колу мочало - начинай сначала

DVE
тут Вы не знаете, каково роли было у ДВ в Германии. Народ по автобанам массово слушали, работали хорошие программы и с предупреждениями по траффику и по погоду. Всё было хорошо налажено, пока не начали срубить и ничем не заменить. Вот это ничем не заменить вызывает больше всего вопросов, которые сейчас подымать будут, это уже заявлено с разных углов.

В Германии этот раз был полный провал в цепочке. Ничего от слова совсем не сработало, потому что славные мобильные сети не работали к тому моменту, когда физически можно было ещё спасать. Люди просто не знали, что их ожидает, ни ТВ ни интернета, ни УКВ ни мобильной связи. И всё потому что регион под уларом был целый кластер радиоструктуры.

А передатчики ДВ-СВ стояли бы на спокойной земле.

Теперь посчитаем ущерб и понимаем, что по сравнению к этому ДВ-СВ-станции были бф копейки.

и даже если бы один человек в городишке слушал бы, он хоть чтото смог просто крикнуть всем. Но словно ничего не смогли доставить людям. Народ просто смотрел в окно и молился. Средний век конкретный.

Ничего от слова совсем не сработало, потому что славные мобильные сети не работали к тому моменту, когда физически можно было ещё спасать. Люди просто не знали, что их ожидает, ни ТВ ни интернета, ни УКВ ни мобильной связи.
Вот так одним махом все системы перестали работать и там не было предусмотрено резервное питание и резервные каналы связи для передачи оповещения и всё такое? Тогда владельцев этого всего накажут деньгами и следующий раз оно будет работать. А если оно и не должно было работать то ужесточат требования и к следующему разу всё будет установлено, проверено и сработает как надо.

нет, там наказать то некого, все работали по "уставу". Просто нет системы на чёрный день. Всё работает на нормальный катаклизм по немецким меркам, что в России ежедневное дело)))

Нет, там проблема, что региональные операторы энергетики потеряли сначала контроль, либо по осторожности отрубили энергию и когда настало критическое развитие событий, к тому моменту аккумуляторы уже сели. Это всё логично и о таких цепочек мы здесь ранее и писали и получили улыбки в комментариях.

Чтобы обеспечить н ачерный день канал оповещения нужно иметь далбнобойнное радио, где передатчик явно не региональный. Это только на ДВ-СВ реализовать. А чтобы это сработало, эти станции в нормальной жизни тоже должны иметь привлекательную функцию. Это было когда то в Германии. Станции ДВ вели качественную программу, государственную причём. И народ этим пользовался ещё 10 лет назад.

как в Англии говорят "use it or loose it" - используй вещь или теряй вещь.

Катастрофа на 150 трупов и ещё 500 непонятно где лежащих трупов в Германии вызывает вопросы, так как вся ниформация была в руках ещё часы и даже сутки до катастрофы. Разборки будут конкретные. Смешно услышать, что система массового предупреждения по СМС стоит 30 млн Евро на всю страну и это по словам министра немецкого МЧС невероятно дорого.... вот какая кухня.

не нужно было срубить до нуля ДВ и СВ. Эти диапазоны покрывают больше площади, чем природные катаклизмы, которые станут всё чаще.

Да, уж. Тот СВ-ДВ хоть на кусок диода можно поймать, без батареек, регистрации и СМС.

Если все работали по уставу и на выходе не получился результат то проблема в уставе. Нужно сделать выводы (в том числе кадровые) и доработать уставы.
Чтобы вернуть СВ ДВ привлекательную функцию нужно отключить интернет и в телевизоре оставить пару программ, тогда народ начнёт искать контент в радиоприемнике. А пока никто не додумался такое сделать власти вынуждены будут искать способы эффективно использовать в случаях ЧП те технологии которыми население массово пользуется здесь и сейчас.

Solovey
да , уставы были расчитаны на мелкие события, провальные учения в прошлые годы не привели к коррективам системы. Министр уже под мощным обстрелом еле держится на посту. Но проблема в том, что этот огород загажен юристами, которые на веки вперед застолбили правила. К примеру, в Германии запрещено выслать массовые СМС и под этот закон попадёт и МЧС. Маразм. И министр этим прикроется. Причём успешно.

Нужен втрой потоп по кабинетам министерств, котрый вымывает этот застой.

Проблема с ДВ-СВ именно в том, что срубка была лишне окончательная. В Румынии география похожа как в те регионы Германии. И там верным подходом оставили ДВ-СВ для 100% покрытия страны для чёрного дня. Как и Венгрия, как и Польше и Чехия и Словакия... Не нужно 100% срубить проверенной десятилетиями системы, а нужно её привести в нужное современное состояние. И даже если это будет в жизни на 1% населения, то этот 1% в черный день будет тот самый спасательный круг.

Ошибка при планировании современных сетей частных провайдеров (УКВ-ЧМ, ТВ, мобильная связь) состоится в том, что все провайдеры ради оптималной прибыли в итоге покрывают одно и то же с теми же резервами. В итоге при катаклизме они в точку все одинаково рухнут. Чего и случилось в Германии сейчас. К тому, в стране остаются заметные белые пятна без какого либо покрытия, часть этих страдающих земель относится в эту категорию. В Германии без мобильной связи осталось 10% (!!!) территории. Это результат свободы рынка. И этот свободный рынок уже не будет этим заниматься, потому что он выполнял условия лицензии. Эта проблема была обсуждена в бундестаге в прошлом году - угадайте.... без выводов и действий. Приплыли.

Далее, во многих местных законах о строительстве запрещается возведение мачт для радиосетей! То есть эти жителей для себя приняли норму "жить красиво" , мачты пускай строят у соседей. Этим провайдеры имели право урезать лицензионные обязательства по покрытию населения.

Если брать вот весь этот юридический хлам, то единственный способ создать единное информационное поле - возрождение ДВ-СВ "сверху". Либо устроить прогром в юридическом запоре.

Домашний интернет в Германи - смех и грех. На нашем заводе примерно треть не пользуется дома интернетом по причине малой скорости или высокой стоимости. Это Вам не РФ, где народ в автобусах смотрит интернет-кино, в городах по крайней мере. В Германии так и не смогли организовать школьно елбучение через интернет, что наверно даже хорошо))) но это показатель уровня развития.

Это про то, что срубили ДВ-СВ , но нет полноценного заменителя. В мои школьные годы с утра до обеда по ТВ и радио шли отдельные школьные передачи, которые мы в школе слушали и смотрели. Без интернета. Всё работало, как нужно. Прошло 40 лет прогресса и всё в хлам.