лично я думаю что хитрые китайцы создали и поддерживают сеть мощнейших передатчиков исключительно как резервный вариант на случай замеса с потерей спутников и интернетов. вещалка это не только передача музыки и новостей, но и команд кому надо, навигация для авиации...

В случае замеса с потерей спутников и интернетов населению будет не до кипомасонов и тексанов а больше будет интересовать добыча медикаментов, жратвы и горючего. Новости местные будут понятны глядя в окно а чтото более глобальное будут гнать со спутников дружественные сопредельные государства. В случае замеса ''все против всех причем сразу'' будет не до радива даже бабкам в забытом селе.

Всё больше крепнет уверенность, что вам парни чего-то в воду намешивают.

вам парни чего-то в воду намешивают
да нет, просто мы видели чуть больше вашего.

A_Sky
едешь по Уралу, в эфире тихо, и по мобильке сильно не созвонишься. А в поезде Оренбург-Екатеринбург нет интернета, совсем и никому. Я в этом поезде просто высплюсь)))) , так как можешь ещё попасть в старый добрый вагон без розеток 220В. Державный край...

Так что к Вашим 100 человек можно добавить на проядки больше. В Башкирии арендуем квартиру работникам, в приёмнике ловишь 3...4 станции (зависит от погоды) и звонить сотовой выходишь на улицу. Какой там интернет! Если нет мороза, вешаем мобильник за окном с раздачей. Хоть на майл можно кое как переписаться. И таких мест в РФ много, очень много, и будут ещё долго очень много.

А в поезде Оренбург-Екатеринбург нет интернета, совсем и никому. Я в этом поезде просто высплюсь))))

кстати, вопрос - а как в том поезде с помехами? а то интернета нет, но чистого эфира почему-то тоже нет (

И таких мест в РФ много, очень много, и будут ещё долго очень много.
И я об этом.
Так сложилось, что последние лет 5-7 я плотно привязан к Москве и Подмосковью, а до этого много ездил по довольно глухим местам. Не скрою, посещают меня мысли - а вдруг пока я в цивилизации жирею, все изменилось, и на Беле, например уже можно потоковое видео смотреть? Когда я там был, единственная связь была - КВ-рация на кордоне, да и та без питания. Или со встречной тургруппой записку передать. Иногда даже думал - не купить ли Р-855 на всякий случай, хоть и подсудное дело, но если ЧП, как о себе дать знать? Под Андриаполем на березу залезали, что бы позвонить, и только на одну - с других деревьев сеть не цеплялась..

US7IGN
В поездах с помехами очень по-разному. Там где старые вагоны, да ещё участок пути когда попадётся на постоянном токе или вообще с тепловозной тягой, без проводов, - вполне комфортно можно слушать АМ радио у окна. А в современных вагонах столько тиристорной и иной преобразовательной силовой техники понатыкано, что о радио можно забыть, разве что FM около крупных станций послушать.
И с интернетом в поездах всегда по-разному. Даже в самом "крутом" современном поезде Москва-Сочи интернет есть не всегда, рвётся в дороге и местами полностью пропадает. Что уж вспоминать об обыкновенных пассажирских, региональных.

Электровоз имеет тиристорное управление двигателями. Помехи создаёт и сам и системы сигнализации.

US7IGN
там помех хватает, так как люминисцентные лампы уже сомнительного качества, отчасти китай-сберегающие со суперфоном. Но и сама электрификация хорошо трещит. Но в вагонах нет сигнала, так как их сделали из настоящего металла. Тут только поможет 1 МВт на СВ....

так как их сделали из настоящего металла
Даже современные оконные стёкла не являются полностью радиопрозрачными

Немного про то, как обстоят дела с ДВ и СВ в Восточной Европе. Место наблюдения - как всегда, северная Венгрия. Приёмник - XHDATA D-808, соответственно встроенная антенна...
ДВ. Ну, в общем, очень мало:
В дневное время слышно (причем слышно так себе) только Польшу на 225 кГц. Ближе к вечеру появляются чехи на 270 кГц.
На этом как бы и всё.
Ну так XHDATA D-808 имеет чувствительность LW (ДВ) менее 10мВ/м. Для ДВ малопригоден. У старого Degen 1103, как я помню, под 1 мВ/м вроде. На практике из центральной Словакии Degen 1103 днём без проблем в квартире ловил 225 кГц и 270 кГц. А вот Tescun PL-310et (чувствительность на ДВ Менее 10mV/m) только ближе к вечеру. Днем еле сквозь фоновый шум что-то было неразборчиво слышно. Даже советская Россия 303 в 5 раз чувствительнее на ДВ чем XHDATA D-808.

так ведь в советских приёмниках на размер ферритового стержня не скупились. А в иностранных мыльницах, там коротенький огрызок , а не стержень.

XHDATA D-808 имеет чувствительность LW (ДВ) менее 10мВ/м.
Для радиостанций нижней части дв диапазона это ещё мягко сказано, там фа далеко от резонанса и реальная цифра под 100 мВ/м, т.е. прием фактически невозможен.
Даже советская Россия 303 в 5 раз чувствительнее на ДВ чем XHDATA D-808.
У этого приемника 3 класса чувствительность на дв 1,5 мВ/м, и после профилактики и подстройки получается с запасом.
У dsp приемников (D-808, R-108, pl-310et, pl-330) хороший прием на дв возможен после доработки -трансформатор на ферритовом кольце, сможет даже 'сантехник', без приборов. В итоге tecsun pl-330 принимает дв значительно лучше, чем, например, sony icf-sw11.

спустя 10 лет после ухода из КВ станция Дойче Велле обновит свой выход в эфир в направление Афганистана.....
Тогда они , несмотря на немецкий контингент Бундесвера там, считали не нужным вести передачи. Солдаты жаловались, но ничего, отключили.
Кажется, появился куда важнее повод для обновления.

Европа с выключение КВ и СВ вещания сделала ошибку, сейчас постепенно приходит это понимание. Ожидаю в перспективе второй виток освоения частот ниже 30 .МГц.

сегодня на TWENTE посчитал в евро-бэнде 49м аж 8(!) частных евро-станции с музыкальной программой. Если бы у них стоял гризонтальный диполь ,то сигналы были бы намного лучше.

спустя 10 лет после ухода из КВ станция Дойче Велле обновит свой выход в эфир в направление Афганистана..
Вообще-то, они на Афганистан работали начиная с 1992г с Новосибирска, да с Иркутска, на афганских языках. А свои передатчики у них стояли, из-за несоизмеримой цены за электроэнергию.

kar_r
Ну так XHDATA D-808 имеет чувствительность LW (ДВ) менее 10мВ/м. Для ДВ малопригоден. У старого Degen 1103, как я помню, под 1 мВ/м вроде. На практике из центральной Словакии Degen 1103 днём без проблем в квартире ловил 225 кГц и 270 кГц. А вот Tescun PL-310et (чувствительность на ДВ Менее 10mV/m) только ближе к вечеру. Днем еле сквозь фоновый шум что-то было неразборчиво слышно. Даже советская Россия 303 в 5 раз чувствительнее на ДВ чем XHDATA D-808.
Да знаю я... Это был наспех купленный приёмник, который приехал со служебным авто (где он стоял для мониторинга 27135/27130/27180 ) и это единственное, что есть на сейчас на данный момент у меня в Венгрии, что принимает ДВ. Доработать на месте пока нет инструиентов, тем более, что там у меня "вопросы" не только по ДВ.

SWRadio36
648 - что-то очень-очень слабое.
А какой язык? Если украинский или русский, то это Крым Реалии, если нет - Radio Caroline из Британии.

Проход на СВ стал лучше, появилось довольно много станций, которые у меня не отмнчены.
По 648 - ни то, ни то. Какой-то западно или южнославянский язык. Это не может быть с Балкан?

По новому на данный момент:
1413 Вести-ФМ стабильно принимается с 11 UTC, возможно, что и раньше тоже, но был сильный локальный QRM. В след. выходные попробую посмотреть ещё раз.

Остальное подробнее напишу по возвращению через пару недель, со смартфона это не очень удобно, а компьютера с рабочим подключением пока нет.

Nikolay
По 648 - ни то, ни то. Какой-то западно или южнославянский язык. Это не может быть с Балкан?
Radio Murski val из Словении

31 декабря Чехия прекращает вещание https://vypinaniam.cz/

А Англичане наоборот накручивают мощу http://www.southgatearc.org/news/2021/december/radio-caroline-now-on-higher-power.htm#.YciHj5Bn1dY

на днях брал в Германии автомобиль на прокат, на борту радио , исключительно с DAB. Каким это был хрен в середине 1990их на Берлинской радиовыставке, таким он и остался.

В городах нормально работает, проблемы начинаются 10 км от города и на 20 км удалился - добро пожаловать в тишине. Полной. При проезде 5 часов на автобанах примерно 10% времени был какой либо приём. 90% времени радио молчал и искал.

Таким образом мы оказались на столетие отброшенными назад, нет радиоприёма в автомобиле.
Ещё лет 10 назад можно было на ДВ от Мюнхена до Гамбурга слушать Дойтшландфунк DLF и ни разу не крутить частоту.

Соответственно, автомобиль и не принимал сообщения по обстановке на дороге и навигатор 90% времени показал, что отсутствует служба учёта траффик-информации.

Я не понимаю переход на DAB для мобильного радиоприёма. Как в конце 1990их специалисты были против, так это и подтверждается на практике спустя 20 лет. Никакие суперкодирования не могут обхитреть природу распространения радиоволн, энергетику радиосвязи, пороги декодирования.

Не понимаю, будущее состоялось и обратно уже нет дороги. Умерло радио для немецких автомобилистов.

Наверно проходят ещё несколько лет и будут изобретать покрытие страны с АМ-радио, нужно просто переждать, чтобы уже не было общественной памяти про это и выцарапать за это премию и кандидатские)))

Если для Германии DAB смерть для автодорожного радио, то для РФ тем более и нужно опасаться от чрезмерного его внедрения. В мегаполисах наверно есть смысл на DAB, но на просторы это никудышный вариант.

UA7C
ну не нужно хвалить её Величества, это не она, а древние радио-дипозавры-пенсионеры решили прибавить мощность. Их слабо слышно пока было в Германии, в Нидерландах ещё нормально.

Ещё интересно, что от Чехии показывают карту покрытия DAB в замену АМ-радио, якобы всё покрыто. Зная географию этой страны, не верю этому. Тут стоило бы уточнить каким приёмным оборудованием обеспечивается бесперебойнная радиосвязь.
Очень раздражает в автомобиле даже кратковременное пропадание, DAB - это цифровое, то есть полностью, но вообще нет.

Интересно бы найти отзывы чешских автомобилистов.

Хайо. Лет 15 назад я систематически слушал вещание на русском зарубежных станций, писал рапорты, получал Qsl, на Дойче Велле работала Тина Краснопольская, она рьяно продвигала в жизнь формат DRM. Его сейчас массово нет и небудет, ехал пять лет назад во Владимир, слушал FM, после 60 км всё стало «умирать», ближе к Владимиру появилось вновь. В 1969 г. Окончил МЭИС, призвали на два года в СА и служил на тропосферной РЛС на Чукотке очень хорошо была слышна радиостанция « Для рыбаков Дальнего Востока» на радиолу( вещали из Хабаровска) наСВ

Хайо
> на днях брал в Германии автомобиль на прокат, на борту радио , исключительно с DAB. ... В городах нормально работает, проблемы начинаются 10 км от города и на 20 км удалился - добро пожаловать в тишине. Полной.

А с мобильным интернетом на автобане как? Все знакомые автомобилисты в Голландии давным-давно слушают Spotify. И реально работает кстати, "ни единого разрыва", вот насчет покрытия дорог в Германии я не в курсе, не ездил.

DAB это хрень да, там еще и битрейт 64КБит, 96 в лучшем случае если вещатель не пожадничал за аренду более широкого канала в мультиплексе. Но эта технология из начала 00х и требовать от нее супер-качества бесмысленно.

> Наверно проходят ещё несколько лет и будут изобретать покрытие страны с АМ-радио, нужно просто переждать

Да ничего уже не будет, тупо все в онлайн уйдет. Думаю у Германии достаточно бюджета чтобы еще несколько вышек вдоль дорог поставить при необходимости.

DVE
в Германии 10% территории не покрыто ни одним мобильным провайдером и на это нет никаких реальных проектов, кроме гневных высказаний Меркеля, что уже не важно.

Ландшафт нидерландский и германсуий - разные вещи)))
Где в Голляндии ставить 1 вышку, в Германии поставь 3...6 штук. Это уже никакому провайдеру не интересно. Все ругаются, а делать - никто не хочет вложиться. Ведь 99% населения получает сервис, а 1% населения, кторый живёт на 10% территории - не весомый повод на расходы в 10% стоимости всей инфраструктуры. Это как в боулинг.... сбили 9 ну хрен с десятым. И так хорошо, пиво вкусный.

В германии интернет до сих пор дорогой, а бесплатный интернет - мечта из 22ого века. До сих пор во многих гостиницах интернет платны из раздела 5...10 Евро за сутки. Какое слушать радио через интенет на автобане --- хахаха. Даже в городских новостройках этого года (дочь переселилась) скорость интернета ограничена, продают Мбит\с , но это физика линии, реально радуйся на 64кбит\с средняя скорость.

Плоская маленькая Голляндия нашла себе решение техническое, правильное красивое. Оно в Германии не сработает, чисто по географическим параметрам. Это все провайдеры и понимают и ждут от государства денег. А государство давным давно ушёл от подобного рода ответственности.

Как то у Германии и РФ эта проблема принимает одинаковый характер. И интересно, движение отрубить АМ шло не от Германии и не от РФ... но руюили в Германии и в РФ, а носители этой идеи радостно продолжают вещание на АМ. Да, тоже рубили, оптимизируют, но продолжают в нормальном формате.

И те же Голляндцы несмотря на свой интернет-радио не оставят СВ пустым. Днём заходите на sdr-twente на СВ и смотрите на голляндские АМ-станции.

Хайо
> Ландшафт нидерландский и германсуий - разные вещи

Это да, в Голландии хорошо с радиоландшафтом (но не хорошо с горнолыжными курортами;)

> в Германии 10% территории не покрыто ни одним мобильным провайдером

Вы-то ехали как раз по этим 10% или по оставшимся 90%? :)

Понятно что есть территории которым коммерсантам невыгодно покрывать, но это уже вопрос не технический а финансовый, и лежит в плоскости гос.субсидий и прочего. Наверно АМ тоже может финансироваться из бюджета если будет спрос жителей на это. Хотя я не уверен есть ли в новых машинах вообще АМ, не знаю.

Конечно есть.

DAB наладят со временем, будут буферить минут на тридцать или всё таки наставят передатчиков вдоль трасс. Обяжут вещателей как условие получения лицензии. С этим справятся нет сомнений. Раз стандарт DAB приняли за базовый. Да уже и со спутника вещают.

spbtvmaster
не проще ли строить нормальные АМ-станции, чем изнасиловать частный провайдер, который всё-равно будет делать, как ему удобно.
Вот это необходимое уплотнение с мачтами разве дешевле чем хорошие АМ-станции? Сомневаюсь.

И пока этот танец с DAB заходит в третее десятилетие, мы все понимаем, что это был просто маркетинговый развод. АМ-станциям не нужно было 30 лет, чтобы стать массовыми с глубоким признанием о годности. Негодность АМ нам доказали на уже неправильно сделанной АМ на фоне неправильно сделанных ИБП.

По расчётам энергетики связи к качеству связи лучше АМ ничего не придумать. Нужно просто построить правильные передатчики и приёмники. С передатчиками всё стало отлично, с приёмниками всё хреново. Но это хреновость приёмного оборудования достигла и УКВ-приёмники и думаю, скоро будут ещё хреновые DAB-приёмники, чем нам доказывать будут, что радио как таковое не годно ни к чему.