Автор |
Сообщение |
|
Дата: 15 Янв 2022 10:28:47
#
Увы, и форум, как газета...
Как в песне В. Токарева:
"Моя газета уже писала,
О пользе мыла и вреде сала,
Свою газету люблю я слушать,
Я начал мыться и бросил кушать"
Отвлекли только жёлтой прессой нового вещателя от темы закупок оборудования...
|
|
Дата: 15 Янв 2022 11:22:07 · Поправил: wazzoo (15 Янв 2022 11:44:50)
#
На дзене пишет кто угодно и что угодно. Там сплошь и рядом встречаются подобные статьи, в которых автор просто подобрал какие-то факты, часть из них переврал, а сам подвел под свою идею, которую он хочет навязать читателю или похайповать.
В подобных историях все непросто, так же как и в любой истории, если подходить по научному - будет все неоднозначно.
В общем, по хорошему, надо искать авторитетные источники, факты в первозданном виде. Конечно, коммерческое лоббирование проходит красной нитью в тех же США - но там же не диктатура, там сталкиваются и конкурируют лоббисты, а протолкнуть откровенную чухню не получится. Так что на деле вряд ли все было настолько уродливо, как описал автор конкретно этой статьи.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Янв 2022 11:29:47
#
у этого товарища затяжные видео но регулярно глубокие погружения в тему что как и почему с демонстрацией как техники так и документации |
|
Дата: 15 Янв 2022 12:34:37
#
И 42...50 МГц заменено на 88...108 МГц только для увеличения числа радиостанций, а старый ЧМ диапазон понадобился не для ТВ, а для иных целей?
Скорее всего они столкнулись с проблемной тесности числа коммерческих станций в этих 8МГц, поэтому, чтобы решить вопрос еще и с наваром, запретили, а потом подготовили к продаже новый парк приемников и вместе с этим открыли новый, более широкий диапазон, вот такой ход конем...
Так же старый диапазон может быть мешал появляющимся телеприемникам по зеркальному каналу (если они работали там рядом, фактически на частотах начальных метровых каналов) - тоже могло быть фактором, чтобы убрать с этой полосы ФМ вещание.
|
|
Дата: 16 Янв 2022 23:45:34
#
Немного почитал на тему информации, которую разместил Хайо.
Журналисты конечно много чего преподают в нужном виде... но, суть оказалась верной.
До 1941г. в США ФМ вещание было в диапазоне 42...50 МГц, затем во время войны эти частоты якобы были заморожены (тут есть неясности), в 1945г. Федералная Комиссия по Связи утвердила новый частотный план: для ФМ был выделен диапазон 88...106 МГц, позднее расширен до 108 МГц. RCA продавила это решение в ФКС для продвижения ТВ. У Сарнова работал т.ж. известный наш соотечественник Зворыкин, изобретатель иконоскопа.
По одним источникам ФМ вещание было отброшено назад на 10 лет, по другим на 20.
Вообщем, круто. Всё надо самому проверять, а то журналисты, древняя профессия. Да, статья "жёлтая", но смысл один и тот же.
|
|
Дата: 17 Янв 2022 00:59:23
#
Правильное решение было принято. Плохой диапазон 42...50 МГц. Летом часто бывает дальнее прохождение, отражение от ионосферы. Появляются помехи мешающие обывателю прослушивать любимые передачи. Да и узок диапазон был. Помню лет двадцать назад тёща на даче была недовольна: первый ТВ канал (f н.и. =49, 75 МГц) каждый день с помехами шёл. А это прилетали издалека Es сигналы, иногда превышающие по уровню местный (дача в 80 км от города).
Удачно расположили ТВ каналы двумя группами через широкий промежуток. В этот промежуток и попадал зеркальный канал приёма телевизоров со стандартными частотами ПЧ и гетеродинов при приёме низкочастотной группы каналов. А у высокочастотной группы каналов з.к. попадал выше самого высокочастотного канала, а там ничего мощного мешающего. Так что всё было сделано очень продуманно и правильно.
|
|
Дата: 17 Янв 2022 06:43:09 · Поправил: vasya pelengator (17 Янв 2022 06:44:55)
#
Правильное решение было принято для RCA, конкурента в виде FM не стало. Это был 1945г., смешно говорить о массовости и дешевизне бытовых приёмников на 88...106 МГц, ага, в те то годы. Ну, военных мог интересовать диапазон около 40 МГц, соответственно у обывателя не должно быть приёмника с подобным диапазоном, а то всякие любители ещё перенастроят его не туда, куда нужно.
А продавить такое решение RCA в FCC думаю было не трудно: и помехи от дальнего прохождения, и возможная заинтересованность военных, ну и в политическом плане продвижения телевидения в качестве инструмента промывки мозгов.
Понятно, что частотный план ТВ был продуман. Просто легко рассуждать с современных позиций, а не с середины 40-х годов.
В любом случае FM вещание было отброшено на годы, как вещание с качественным звуком и выдвинут на передний план телеящик в начале периода холодной войны между США и СССР.
Что касается помех для обывателя, смешно просто... нет, это важный вопрос, если речь президента по радио или трансляция по телевидению была бы некачественной... и всё, а коммерсанты с качеством рекламы сами разберутся, государственный аппарат такими пустяками не занимается )
|
|
Дата: 18 Янв 2022 18:28:22 · Поправил: DVE (18 Янв 2022 18:28:55)
#
По-моему ничего странного в том, что для развития ТВ видели бОльший приоритет чем для FM-радио.
|
|
Дата: 18 Янв 2022 18:31:34
#
vasya pelengator
и без речи президентов нам доказали, что АМ не качественная. Потом доказали, что ЧМ не качественная, теперь понимаем что и цифрорадио - некачественное. То есть радио вообще - не качественное дело. Нужен интернет. В начале он качественный и потом постепенно найдут способы делать и интернет не качественным.
То есть, когда утерян смысл всего этого, нет контента, нет целей, происходит просто баблопил с переходами с одной на другую технологию. Как слушали музыку 70 лет назад, так и слушаем сегодня. Только намного сложнее.
Последние события за югом РФ показали, что власть прекрасно себя чувствует, если нет информационного пространства вообще, и почему то это все дружно поддержали.. Это новый момент в радиовещании и дополнительно загубит дальнее радиовещание.
|
|
Дата: 18 Янв 2022 19:45:48
#
Хайо
Да, полностью согласен.
Когда утерян смысл всего этого, нет контента, нет целей... именно так, и уже не имеет значения, радиовещание, телевидение или интернет. Просто у многих ещё полно иллюзий насчёт интернета, но это только вопрос времени.
|
|
Дата: 18 Янв 2022 22:47:52
#
Для чего ж до сих пор вещают на ДВ, СВ, КВ? Не иначе, как для нас, ностальгирующих по старым временам. Британские, голландские музыкальные АМ радиостанции на СВ, которых много, в основном гоняют ретро поп музыку 70-х, 80-х, 90-х для нас 50, 60, 70-летних. Молодёжь слушает радио и смотрит видео через интернет, там можно найти всё на любой вкус. Вымрет поколение, привыкшее к эфирному АМ радио, некому будет слушать, некому будет поддерживать вещание, кончатся энтузиасты, тогда и наступит окончательная кончина АМ вещанию.
|
|
Дата: 19 Янв 2022 10:52:12
#
Аккуратно предположу, что англичане и японцы продержатся дольше, в виду "островного менталитета".
|
|
Дата: 19 Янв 2022 11:26:15
#
Mihaill, я регулярно общаюсь на охотничьем форуме с коллегами из Сибири и ДВ, и все в один голос говорят, как им не хватает радиовещания. Но свято место пусто не бывает, как известно, и нишу заполнили наши китайские партнеры, которые отчего-то не считаются с затратами на радиовещание на территорию РФ. Только слушать там особо нечего, но все равно, живой голос. :-)
|
|
Дата: 30 Янв 2022 17:18:57
#
VOT = voice of Turkey
начала регулярно работать на Германию , опять там в студио те известные диктроры Дойче Велле, которые стали безработными в Германии. Судя по их передаче , в Германии их слушают более чем 3 человека. Слушают немецкие Турки даже.
Поэтому я не понимаю плачь от RT Germany, могли бы давно бить по европе на СВ и КВ и на немецком и не спрашивать разрешения. Видимо, физически бить нечем.
|
|
Дата: 30 Янв 2022 17:32:01
#
я не понимаю плачь от RT Germany
Это скорее не плачь, а такой пиар на публику.
Сегодня количество теле зрителей и радиослушателей в Европе не сопоставимо в пользу первых. У РТ же нет задачи вещать на нищих и негров. :)
И потом, для радио нужно создавать всю инфраструктуру заново, строить антенные поля, ставить и обслуживать передатчики и нет гарантий сохранения инвестиций. Завтра закроют и привет денежки. Там же тоже всё разломали уже или нет?
А для теле вещания достаточно только студии создания контента и можно использовать арендованный и уже построенный "транспорт" спутникового и наземной доставки контента.
|
|
Дата: 30 Янв 2022 18:08:03
#
spbtvmaster
ну вот и именно с отданной в другие руки задачей распространения возникла проблема. Чтобы ионосфера под чьей-то дудкой прекратила распространение, нужны воздействия, после которых в последующие дни и недели радио станет ещё важнее)))
В европе живёт огромное количество русских, а РФ над ними вообще не работает. Читаю у австрийского радио форум. Там народ настолько неинформирован о процессах в СНГ, это уже напоминает время до 1986. И это в эпохе интернета и якобы свободного доступа к информации. Она просто подавлена там. Я в ужасе, о чем меня спрашивают коллеги из Германии перед вылетом в РФ на пару дней. Там у всех война уже програмиирована в мозгах. СМИ это генерируют круглосуточно. Никто уже не хочет летат ьв Москву на бизнес-встречи. Это люди, которые ещё год-два года назад постоянно летели в РФ без ментальных проблем.
Но очевидно, ТВ и интернет уже не сработают. И это нужно признать. Ничего уже не работает из этих информационных платформ. Поэтому нужно пользоваться ионосферой, и никого не спросить, можно ли. А слушателей найдутся, когда информация станет дефицитом.
|
|
Дата: 30 Янв 2022 19:53:51
#
Сложно сказать, почему не работают на соотечественников за рубежом. Думаю, там комплексное решение на основе многих причин. Люди уже свалили из страны, они как бы это мягко сказать неблагонадёжны с точки зрения государства и со своим специфическим мировоззрением, что на родине всё плохо. Поэтому, собственно и уехали. А потеряв связь с родиной, через год уже всё забывается, и начинаешь верить местным страшилкам и с эха москвы.
Пытаться их воспитывать в любви к Родине отчасти бесполезно. Они уже настроены скептически и любые аргументы будут восприниматься, как продолжение российской пропаганды. Думаю, поэтому ими ни кто и не занимается на гос.уровне.
Наши власти действуют по умному. В российских дипломатических представительствах создают витрину благожелательности. Все мои приятели, причём обоего пола уехавшие из страны, все как один откровенно глумяться и пышут злобой как тут ужасно. Хотя и у них не сильно хорошо, по разному, но про родину в основном вспоминают в негативном плане. Только прививаться "спутником v" все припёрлись домой. :)
Но, как только речь заходит о консульской поддержке, мнение меняется на радикально восторженное. Как всё круто и грамотно налажено, очень быстро всё происходит. Пришли и за 1,5 часа поменяли паспорт. Без всякой волокиты. Возможно, это конечно "вина" нового поколения дипломатических сотрудников выросших в современных условиях. :) Но, в этом моменте испытываешь гордость за родную страну.
Думаю, что российские СМИ работают на ограниченную аудиторию соотечественников и просто любителей России за рубежом. Те, которые будут слушать Россию при любых условиях. И видимо, расширяться или сложно или не дают местные чиновники.
Нашим СМИ трудно работать в такой плотной среде противодействия западной пропаганды, поэтому силы не равны. Война, война слышат отовсюду и РТ тут просто тонет, погоды не сделает.
А бизнесмены они разные, дурачки есть везде. Те, кто настроен нормально и положительно сами делают выводы или уже сделали и успешно работают в России. У меня таких человек пять знакомых из Европы в основном. Ни какого негатива или страха за бизнес в России у них нет. Работают и всё нормально.
|
|
Дата: 30 Янв 2022 22:53:05
#
spbtvmaster
в целом российские СМИ работают на тройку, не лучше. Программа время, к примеру. Могут несклько дней подряд повторить одно и тоже, те же кадры. Нет нормальных репортаж заграничных, посереиде ещё реклама, и в конце реклама о фильие. Както всё по-детски и не соответствует общему развитию. Поэтому отсутствие РФ во всемирном эфире во всех плоскостях - пробел большой. Срубить мачты - видимо только малая часть проблемы.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 00:06:24 · Поправил: AOR (31 Янв 2022 00:07:50)
#
и без речи президентов нам доказали, что АМ не качественная. Потом доказали, что ЧМ не качественная, теперь понимаем что и цифрорадио - некачественное. То есть радио вообще - не качественное дело. Нужен интернет. В начале он качественный и потом постепенно найдут способы делать и интернет не качественным.
браво!
Так оно все и происходит:) как только другой способ передачи информации найдется, более контролируемый или выгодный, начнут убеждать что вещание через интернет некачественное.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 00:16:17
#
Программа время, к примеру. Могут несклько дней подряд повторить одно и тоже, те же кадры. Нет нормальных репортаж заграничных, посереиде ещё реклама, и в конце реклама о фильие. Както всё по-детски и не соответствует общему развитию. Поэтому отсутствие РФ во всемирном эфире во всех плоскостях - пробел большой. Срубить мачты - видимо только малая часть проблемы.
Есть еще один нюанс, телевизор сейчас в основном старперы смотрят и то все больше по привычке. Основная аудитория наиболее перспективная - молодежь, им это не интересно. Video on demand их выбор и их интересы можно понять, поэтому и тот же ютуб так стал популярен. А смотреть в программе время куда сходил путин и сколько раз баба маша подоила корову это совсем уже для ограниченной аудитории. Так что ряд СМИ как бы не старались, все мимо, уже не заставишь смотреть, я думаю и популярность ТВ скоро еще больше упадет.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 04:01:47 · Поправил: Gvozdenis (31 Янв 2022 04:05:06)
#
Думаю, что российские СМИ работают на ограниченную аудиторию соотечественников и просто любителей России за рубежом. Те, которые будут слушать Россию при любых условиях. И видимо, расширяться или сложно или не дают местные чиновники.
Вот и остается через интернет смотреть и слушать. Радио слушаю, по телевидению в прямом эфире смотрю в основном политические ток-шоу и спортивные соревнования, а остальное - в записи без рекламы (торренты, ютуб, сайты телеканалов), все, что можно, скачиваю и смотрю уже так, с диска или на флешку и в телевизор. А скачиваю, вдруг интернет заглючит, да и многое выкладываю у себя.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 05:49:25
#
Пытался найти в инете инфо по поводу стоимости содержания 500 киловаттного передатчика средних волн с полным обслуживанием аппаратуры и антенного хозяйства - не нашёл.
Но очевидно это десятки миллиардов рублей, включая и оплату штата сотрудников.
Теперь замечание по этому поводу - ну и зачем эти прыжки в мешке на месте, какой смысл и кто будет ночами, сквозь городской радио-смог, слушать какие-то новости или музыку, когда у практически каждого возможен приём сотен теле-каналов и десятков УКВ - FM радиостанций с великолепным качеством звучания, про интернет уже скромно умолчу.
Не надо себя обманывать досужими размышлениями, хотя, возможно, есть любители поменять Мерседес на мотоколяску, но,наверное их совсем немного.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 06:02:16
#
ну и зачем эти прыжки в мешке на месте, какой смысл
Интересно бы задать этот вопрос китайцам - неужели они настолько глупые, что не понимают таких очевидных вещей, правда?
|
|
Дата: 31 Янв 2022 06:33:28
#
А неужели самим недосуг поразмышлять на эту тему, обязательно привести в пример полуторамиллиардный мало знакомый нам мир.
Можно привести в пример президента Бокассу, он прекрасно обходился без всякого вещания, даже без проводного - и притом прекрасно существовал.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 06:37:04
#
полуторамиллиардный мало знакомый нам мир вещает на другие страны на их языках. Спасибо, теперь буду знать, что это проявление пещерного трайбализма.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 07:41:29
#
Васиссуалий Лоханкин
мне кажется, страны категории империи без глобального независимого от чьей то воли радиовещания не будут услышаны. Голос РФ по всем направлениям зависит от (не)доброжелания отдельных хозяев. По радиовещанию, ТВ, интернету оказалась РФ вне этого мира по нажатию на кнопку.
Вот поэтому РФ не мешало бы иметь ионосферный ресурс доставки информации. Нужно ли это маленьким странам, как Венгрия, Румыния, Чехия, Исландия, Греция... их спросите. Они знают ответ. Даже они знают! А в РФ одни ретро-энерджи-хлам на малой мощности. Даже межгородские магистралы остались в режиме радиомолчания, полном. Ездил я на днях по Уралу. Не весело в эфире.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 07:45:53
#
Сейчас время такое - пропаганды и контрпропаганды, независимых станций я лично не знаю, за исключением всяких пиратских и так далее.
Наверное мало кому интересны тонны лапши, которую вешают на уши разные интересанты правительств.
А если музыка интересует, ноу проблем - запишите на ёмкий носитель тысячи часов концертов любимой музыки и будет вам счастье.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 07:47:31
#
уже слышу ответ.... берите USB-стик в дорогу....
Предлагаю в городах вырубить уличное освещение. Всё-равно у всех есть фонарь в смартфоне и машины тоже с фарами... нахрен тратиться на освещение. Можно и дороги не сторить, кому сильно надо, тот вертолёт берет.
А зачем интернет... только лишне просветит народ. Без него срокойнее.
Поэтому можно долго рассуждать о перспективе АМ-радио, ТВ, интернета. Все они есть часть общего. Кто-то без всего этого живёт счастлив, а кому-то АМ-радио является единственной ниткой к большому миру, доступной и надёжной.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 07:49:19
#
Васиссуалий Лоханкин
Вы уже отучились читать между строками? Наше поколоение из любой пропаганды умеет делать разумные выводы. А умеет ли это поколение тик-ток, вот вопрос.
|
|
Дата: 31 Янв 2022 11:57:38 · Поправил: Simon (31 Янв 2022 12:32:19)
#
Васиссуалий Лоханкин
Далеко ходить не надо...вечернее СВ...около 6 станций из Румынии.
И даже Молдавия стабильно вещает, уж они то с жиру не бесятся,это точно.
Ресурсов 0 или около того, но вещают постоянно в сетевом режиме ,между Румынами.
И довольно часто на русском языке.
Думаете в Молдове нет китайских зарядок и ИБП(лампы,бытовая техника), в том числе и деревнях.
И там идеально чистый эфир...!??
Или им просто некуда деньги девать, грея воздух киловаттами и держать сотрудников Радиостудий...!??
Больше скажу.
В той же богатой на вещание Румынии, есть места с неуверенным приёмом собственных станций.
http://kiwisdr-dorohoi.ddns.net:8073/ |
Реклама Google |
|