Simon
О, http://kiwisdr-dorohoi.ddns.net:8073/ это единственный киви сервер, который постоянно уверенно принимает 1413.
Украинские владельцы киви постоянно вырезают Вести ФМ, есть только один украинский киви сервер, который не вырезает 1413, но приём там гораздо хуже, чем на Dorohoi сервере.

С другой стороны, почти все русские киви сервера вырезают частоты УВБ-76 баззера 4625KHz, 2125-2136KHz, 2710-3920KHz - наверное, экономят трафик :-)

Хайо
А умеет ли это поколение тик-ток

Дурачками малолетними молодости все были, а потом ничего, как-то выкарабкались.

Simon
даже Молдавия стабильно вещает
им просто некуда деньги девать

Ответьте лучше зачем?

Ответьте лучше зачем?
Чтоб поддерживать инфраструктуру вещания в работоспособном состоянии, на случай если понадобится использовать её для экстренного оповещения населения?

Я понимаю важность вашего хобби для вас, но это совсем не означает, что государевы люди бросят все свои дела и займутся сооружением СВ радиостанций для вашего удовольствия.
В коммерческий век это практически невозможно и, мне думается, вы все прекрасно это понимаете.
Охотники за своё хобби платят солидные деньги, любители рыбалки также, платят немалую мзду все абсолютно имеющие какое-либо увлечение.
Что поделаешь - время сейчас такое.

Вам нужно оповещение - пустите по улицам города патрульные машины, они проезжают по улицам моего района с таким уровнем сирены или голоса из матюгальника - стёкла в окнах звенят и у тугоухих вылетают серные пробки из ушей.

Как можно оповестить с помощью передатчика тех у кого нет приёмников?

deepaer0
Чтоб поддерживать инфраструктуру вещания в работоспособном состоянии
для экстренного оповещения населения?

Не угадали.
Проще разослать sms, включить сирены, да уже есть fm вещание.

Это на самом деле важные вопросы, зачем нужно это вещание? Ответив на него вы поймёте причину выключения.

deepaer0
Да 1413КГц и так хорошо вечером слышно, и у нас.
Меня поразило на этом сервисе, что 153КГц идёт с таким низким уровнем.
В наших краях иногда даже сильнее проходит, но ведь до нас ,огромное расстояние.

spbtvmaster
Не угадали.
Проще разослать sms, включить сирены, да уже есть fm вещание.

Хайо уже помнится приводил пример с наводнением в Германии, когда указанный вами способ не прокатил. АМ-вещание в этой ситуации сработало бы.

Васиссуалий Лоханкин
Я понимаю важность вашего хобби для вас, но это совсем не означает, что государевы люди бросят все свои дела и займутся сооружением СВ радиостанций для вашего удовольствия.

Причем тут хобби и удовольствие?
Повторю уже не раз озвученный в этой теме факт: стоит отъехать за десяток-другой км от города и начинается информационный вакуум. Флэшку не предлагать, новости на нее не запишешь. Я живу в Центральной России. Когда еду в сторону Нижнего Новгорода (нормальная такая региональная трасса) - полтора часа нет нормальной связи, не говоря об интернете. FM в пролете, по дороге только поселки. Это центр России, что уж говорить об удаленных регионах.

P.S. Мне это все напоминает позицию "антителескопщиков" из темы про Белку - мол, не надо оно вам, и точка.

почему-то в куда больше продвинутой северной америке СВ-эфир плотно занят? Причём реальным контентом, не формат ретро-энерджи. У них и на торнадо есть отдельные КВ-частоты.

АМ-радиовещание, мимо эстрадной части, это средство радиопокрытия территории извне. В этом его уникальность и отличие от всех новомодных изобретений. Это не вопрос, что больше любим, кто из нас современнее, а это вопрос, кто мыслит вперед на черый день. В Германии регионы от катаклизма до сих пор не отошли. Есть множество пропавших людей. И всё , потому что в важной минуте не сработало благо сетевой паутины.

Главный пробел в Германии и РФ - отпустили АМ-радио и у народа уже совсем мало этих приёмников. Поэтому с разумным возвращением дело плачевно обстоит.

Это на самом деле важные вопросы, зачем нужно это вещание? Ответив на него вы поймёте причину выключения.
А в том-то и дело, что все страны вели бы себя одинаково, будь причина технической. Но мы видим, что
даже Молдавия стабильно вещает
им просто некуда деньги девать
Ответьте лучше зачем?
Поэтому причина не техническая, а политическая.

почему-то в куда больше продвинутой северной Америке СВ-эфир плотно занят? Причём реальным контентом
Там политическая модель другая. Концепция развития территорий, а не мегаполисов. Поэтому и десятки тысяч квадратных километров одинаковых 1-2 этажных домов, поэтому и СВ-радио, поэтому и живут в 100 км от мегаполиса, раз в неделю выезжая на пикапе в Вэлмарт.
А у нас теперь даже центров в Генплане не 85, как регионов, а всего 20. Отсюда и экономическая пропасть между каким-нибудь Волгоградом и Ростовом или нефтяной Самарой, хотя они все областные центры.

Главный пробел в Германии и РФ - отпустили АМ-радио
А так во всём. Почему-то РФ идет по европейскому пути, когда население скучивают в ЖК по 20 этажей, хотя чисто по территории подошел бы американский. К слову, без низких цен на топливо он невозможен, хотя и тут тоже у нас бензин делается на своей территории, как и в США, но не в Европе.

даже Молдавия стабильно вещает
им просто некуда деньги девать

Ответьте лучше зачем?

Там все просто, из-за географических особенностей нельзя всю страну успешно покрыть укв вещанием, а учитывая что СВ давно и хорошо справляется, лучше модернизировать существующее, что они и делают, перейдя на ШАМ. И есть нюанс, если у вас мощный СВ сигнал, то местные помехи уже не так страшны, когда у нас работало 738 кГц, всего 5 кВт, по всей Москве и ближайшему подмосковью можно было слушать станцию спокойно дома на ФА. Мы просто забыли как это бывает и что такое местное вещание. Ну а насчет качества, если у вас с/ш не плохое, что достигается вполне, АМ вещание, внезапно, вполне себе звучит. Пример (из той же Румынии, но принято далеко за её пределами): https://youtu.be/KiOVzSjfI-Y

Хайо уже помнится приводил пример с наводнением в Германии
Причем тут хобби и удовольствие?
Помните анекдот "Сынок, это море! - где???"
Ну не дано людям понять, что кроме мегаполиса со 100% покрытием и многократным резервированием систем бывают другие места. Ну не бывали они там, а если и бывали - то не видели. Им это уже который год тут объясняют. Бесполезно.
"А где море?"
Или просто троллят

Насчёт троллинга я не согласен, ну не вижу я здесь людей забредших сюда потроллить кого бы или чего бы ни было.
Очевидно причина столь неоднозначных мнений в огромности страны, образе жизни, различия в предпочтениях и многом многом другом.
Есть любители природы и первозданной тишины, которой наслаждаются за городом, уехав специально отдохнуть от городской какофонии, послушать шум ручья и пение птиц.
Никто не отрицает ваше право слушать что-то и где-то, но дискуссии на эту тему уже, мне думается, давно исчерпали себя.
Никакого конструктива в этой теме давно уже нет, своеобразная виртуальная шарманка на тему типа " А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспира."

Да поймите же наконец, что есть не только "любители природы и первозданной тишины", а люди, которые живут и работают там, где единственная связь - спутник за бешеные деньги и радио! Хлебушек выращивают, муку возят, руду нефть выкапывают. Ну перечитайте еще раз посты, только внимательно - конкретные же примеры отсутствия вообще чего либо даже на магистральных автотрассах в европейской части страны, не говоря уже о Зауралье! А Вы видите только свою околицу, и "огромность страны" для вас - всего лишь литературный оборот. Ну вот просто из интереса сядьте на поезд, в купе. и прокатитесь хотя бы до Барнаула всего три дня от Москвы, а еще лучше - до Владивостока. Или автостопом до Архангельска, попробуйте там новостные ленты почитать. Не самолетом, а по земле-матушке. на которой тысячи людей живут и вкалывают!
Для меня в некоторых местах радиоспоттинг был единственным способом услышать новый голос.

Так направьте же ваш энтузиазм в конструктивное русло, тем более что вы из столицы.
Все министерства у вас там находятся, если вас так беспокоит эта тема, то проконсультируйтесь с кем это нужно и возможно.
А здесь получается глас в пустыне, ну потёрли тему и на этом всё.

Чем могут вам конкретно помочь форумчане в этом деле, кроме слов сожаления.

muromdx
spbtvmaster
Не угадали. Проще разослать sms, включить сирены, да уже есть fm вещание.
Хайо уже помнится приводил пример с наводнением в Германии, когда указанный вами способ не прокатил. АМ-вещание в этой ситуации сработало бы.
А как вы себе это вообще представляете, т.е., в реалии, оповещение о ЧС, на конкретной территории РФ или того больше территориях, при, например, одновременных ЧС, посредством АМ радиовещания? Для наглядности, если есть желание конечно, можете и эскиз нарисовать, как это может выглядеть и описать сам процесс? С оповещением через, FM вещание, SMS или интернетом, как бы всё ясно и понятно. А с АМ как, особенно на ДВ, СВ, диапазонах?

Все министерства у вас там находятся
Боюсь, вы плохо представляете себе столицу. Все министерства от меня так же далеки, как и от Вас. Единственное. что я могу - это капать на мозги своим ученикам, в надежде что кто-то из них когда-то...
А здесь получается глас в пустыне, ну потёрли тему и на этом всё.

А вот тут Вы совсем неправы. Учитывая, с какой скоростью записи из "копилки" и ветки о катастрофах оказываются в эфире новостей, как быстро после новых постов на "журналисты снова отжигают" меняются информационные ленты. нас почитывают многие, из тех, кто это может озвучить уже не в рамках форума любителей. И, думаю, чем меньше тут будет скептиков вроде Вас, тем больше вероятность, что в эфире какого-нибудь "ОбовсемТВ" появится серия репортажей о проблемах клюквоводов-меломанов, лишенных передовой культуры. А вот этих ребят уже могут услышать.

alpamysham
отвечу английским обортом - use it, or loose it.
То есть, когда АМ-радио рабтает всегда как нормальная составляющая в нашей жизни, как и УКВ, ТВ, интернет, SMS и прочее, не нужно ничего изобретать отдельно.

Проблема современных систем состоится в их локальности, что при катаклизме они попадают под удар, как все. В отличие от этого продуманное АМ-покрытие страны обеспечит покрытие пострадавшей территории извне.

На днях пришлось поторчать по московским поликлиникам на медосмотр. Смотрел по корридорам вывески - военный уголок.... "держите радиоприёмник на ДВ или СВ включённым...."
То есть когда то это было понятно властям.

AOR
ШАМ мне кажется очень удачное направление развития АМ на второе дыхание в странах, где удалось не всё разгромить.

Насчёт троллинга я не согласен, ну не вижу я здесь людей забредших сюда потроллить кого бы или чего бы ни было.
Смешно.
Как вопрос о вещании поднялся, тут много мутных личностей появилось, даже древний многониковый любитель НЛО приплёлся.
Какая компания... но, наверное мне это показалось, эта клубная тусовка здесь появилась по случаю китайского нового года, просто люди пришли пообщаться в праздничном настроении, вдохновлённые успехами китайцев и их вещанием в том числе.

В наше нелёгкое время я стал совсем по другому относиться к чудакам, возможно в их глазах я тоже чудак и не более того.
Видно жизнь припирает к стенке так, что проще уйти в мир иллюзий - НЛО, снежный человек, клад Колчака, миасский инопланетянин, погибшая экспедиция Дятлова и далее несть им числа.

Хайо
То есть, когда АМ-радио рабтает всегда как нормальная составляющая в нашей жизни, как и УКВ, ТВ, интернет, SMS и прочее, не нужно ничего изобретать отдельно.
Это больше гипотетическое желание, чем реальная возможность. Да и нет достаточной мотивации, как в общем то и возможностей, включая экономические, что бы круглосуточно держать включенным теле и радиоприемники, вслушиваясь в информационный поток. На нынешнем этапе, только сотовые телефоны, как постоянно включенное радиотехническое средство (а это цифровые коммуникации) могут быть доступны, для приёма экстренной информации и то, в пределах цивилизационной "зоны". Остальное малоэффективно, ввиду ненужности, в первую очередь, для самого населения. Простой пример. Против человечества применили бактериологическое оружие, в виде COVID-19. Государство во всех СМИ, убеждает и настаивает на прививках, от COVID-19, с целью сохранения жизни людям или хотя бы минимизации последствий, от этого заболевания. И... Вы сами видите, что происходит. Некоторой части населения безразличны эти самые призывы и убеждения. И это при том, что от болезни реально умирают или становятся инвалидами много людей. Ну ладно прививки, так даже маски не хотят носить, а вы хотите, что бы люди реагировали на сигнал по радио. В подъездах то, при ложном срабатывании пожарная сигнализации, жильцы ни кто пальцем не пошевелит (за редким исключением), а должны бы действовать надлежащим образом, согласно регламента, для таких случаев. Так что, не прокатит. Дисциплина в народе "хромает". Глобальное АМ радиовещание, деньги на ветер. В мире ситуация аналогичная (обходятся без глобального АМ радиовещания). Многие, для оповещения о ЧС, используют всё те же сирены, СМИ, радио, телевидение, интернет, сотовую связь. Например. Возьмём Францию. Используется национальная сеть оповещения Le réseau national d'alerte (RNA). Во Франции предупреждение населения о ЧС происходит с помощью сирен воздушной тревоги — Национальной сети оповещения. Она состоит примерно из 4 500 сирен и была разработана еще во время Второй мировой войны для предупреждения населения о бомбардировках ... Если заработала сирена, нужно сразу включить радио France Inter или France Info. Там расскажут и о характере ЧС, и о действиях, которые необходимо предпринять. Эта же информация может транслироваться местными радиостанциями.
Источник: Все вреде бы хорошо.
Интересуемся частотным ресурсом, данной радиостанции (France Inter), на которых можно принять сигналы оповещения и т.д. и что мы видим? Одни частоты FM диапазона. Как же так? А где частоты глобального АМ радио вещания, где забота о людях в "медвежьих углах"? О-о-о-о, оказывается, глобальное АМ радиовещание отключено, с 1 января 2017 года. Надо же... Хочется возмутиться, ах какие беспечные французы? А как же быть, если у вас нет, на данный момент и в данной местности, ни сотовой связи, ни FM вещания, ни интернета? Там отвечают просто. "Для тех, кто находится за пределами зон покрытия FM - либо за границей, либо во Франции в так называемой «белой» зоне - и у кого нет доступа к Интернету, знайте, что есть другое решение, через спутник." :)
Источник:
Вот так вот :) Таким образом, призывы в возрождению глобального АМ радиовещания, не имеют под собой, ни какой, достаточно мотивируемой аргументации, тем более жизненной необходимости, по крайней мере, на текущий момент времени. Просто желательные хотелки, если по большому счёту, не более того.

"Что несёшь, человече, опомнись. Иди отдохни, ты устал". (c)

почти все русские киви сервера вырезают частоты УВБ-76 баззера 4625KHz, 2125-2136KHz, 2710-3920KHz - наверное, экономят трафик :-)

Не только русские, на некоторых даже написано, что слушателей номерных станций будут банить, потому что они сидят круглосуточно и забивают вычислительные ресурсы этих приемников, которые обычно крутятся на расбери и больше 4-5 слушателей не выдерживают. На обычных вебсдрах(которые не киви и не openwebrx), всем пофигу(хотя там и редко в полосы попадают номерные).

alpamysham
не нужно глобальной рупорной а ля коминтерн на 2 МВт)
Но поставить несколько ДВ-СВ-станции , котооыре и днём проходят , этого достаточно.

Практики показала, что все эти локальные средства оповещения в случае катаклизма умрут первыми, ещё до фатального события. Какой смысл , подключить сирены через интернет-связь.... Это красиво по субботам работкает на тренировки.

Коллеги, прежде чем развивать средства спасения, надо чтобы сама нация захотела спасаться.

Например, люди как бы знают, что во время дождя вода стекает вниз, но продолжают строить дома в руслах и поймах древних или пересохших рек, это проблема общая для разных стран. Или пример с дальнобойщиками, которые почти 100% пользуются и АМ-связью, и навигаторами, несколько лет назад зимой дружно встряли в пробку под сотню километров на трассе Москва - Санкт-Петербург, невзирая на технический прогресс.

То есть, нынешнее общество не только не готово заботиться о других, но не может продумать даже свою концепцию безопасности. Почему это происходит? Потому что общество делегировало эту обязанность верхам, надеясь на них, а верхи в это время заняты своими чиновничьими делами и в силу разросшегося и усложнившегося аппарата частично теряют связь с реальным положением вещей.

ну если не только обществу, а отдельно взятому гражданину, наплевать на себя, то почему о нем должен беспокоиться кто-то другой? каждый народ заслуживает своей власти. ее ж не из марса прислали, а сами и выбрали. а если гражданин сам себе не равнодушен, то он давно организовал свою жизнь так, что ни от власти ни от природных бедствий практически не зависит. все логично и справедливо - каждый получает ровно то, что заслужил. только не нужно винить во всем сказки из детства которые завещали лежать на печи и ожидать волшебную щуку...

что бы круглосуточно держать включенным теле и радиоприемники,
А зачем держать постоянно включенными? Уважаемый, у Вас какая отметка в школе была по ОБЖ (НВП)? "Оповещение населения о ЧС осуществляется сиренами и системой громкоговорителей МЧС/ГО, услышав которые граждане должны включить телерадиоприемники, настроив их на местную станцию, и прослушать инструкцию от Штаба по ЧС" (за точность цитирования не ручаюсь)
То, что у многих людей во время работы приемник всегда вчетверть голоса бубнит, Вы, конечно, то же не замечали.
Но речь не об этом, и повторялось уже это много раз, но вы продолжаете молиться на вышки сотовой связи, как на идолов с Рапа Нуи. Как передать информацию при отказе вышек, как это было в этом году в Германии? Это у Вас нет приемника. и у Ваших друзей. но смею Вас заверить. один из пары сотен окружающих Вас сограждан приемник хранит, и при падении 900-24000 МГц вспомнит о нем, и будет крутить ручки.

А что касается спутника. В отличии от Франции, у тех, кто живет вдали от зоны покрытия. доходы чуть меньше. чем у средней московской домашней кошки, а значит, их обеспечение спутниковым комплектами надо будет дотировать.

он давно организовал свою жизнь так, что ни от власти ни от природных бедствий практически не зависит.
Я знаю только одного такого- Агафья Лыкова. Если жива еще.

А зачем держать постоянно включенными?
действительно не нужно. давно есть технологии, по которым приемник сам включится на нужной частоте, приняв сигнал с той же станции, с какой и будет идти передача.

надо будет дотировать.
действительно, построить заводик по производству пары сотен миллионов приемников, подняв экономику отдельно взятого городка и трудоустроив часть его жителей, просто преступление! глупость какая - тратить деньги на собственный народ.