В кармане каждого из вас есть радиоприёмник очень сложного цифрового сигнала преодолевающего все границы, который практически очень дорого и неэффективно глушить.В кармане каждого из вас есть радиоприёмник очень сложного цифрового сигнала преодолевающего все границы, который практически очень дорого и неэффективно глушить.
Есть два "но". Первое - мобильник не в состоянии принимать радиосигнал со спутника, это физика, а то, что он что-то принимает, так это самое гениальное, что вообще сейчас есть в мире радио.
Корреляционный прием. Это примерно как: камень, лежащий на дне шумовой реки, никогда виден не будет, но, если один и тот же камень, кусок сигнала, прогнать 100-200 раз по одному и тому же руслу (часы на приемнике и передатчике должны быть строго синхронизированы, иначе связь невозможна), то это камень (полезный сигнал, утопленный под шумами) отпечатается поверх воды. Мы просто сравним 100 отрезков шума между собой и выявим между ними одинаковость. Это и будет наш "камень", полезный сигнал. Как-то так.

Второе "но", это то, что ходят упорные слухи о том, что там не всё со спутника идет. Есть масса наземных станций GPS, особенно в городах. В США такая сеть существует официально, у нас пока нет, но, кто знает?

Где радиовещание с низкой и средних орбит?
Это невозможно. На спутнике даже 1 кВт проблема, подсчитайте площадь солнечных батарей, а надо бы 50-100, где их взять?
Иммарсат и Иридиум сделали всё, чтобы удешевить связь, но и то, сколько у них спутников, сколько стоит оборудование, а главное, сколько хлопот надо, чтобы их услышать? Пока вещаешь, спутник у тебя над головой уже просвистел, надо к другому подключаться.

SDRshik
Первое - мобильник не в состоянии принимать радиосигнал со спутника
прежде чем позориться на весь интернет и писать откровенную глупость стоить взять тупеший RTLSDR свисток, взять наидешёвейшую GPS антенну и посмотреть ловится сигнал или нет. (спойлер - ловится легко).
Дальнейшее коментировать бессмыссленно...

Так он же написал про корреляционный приём. Сигналы GPS это про это.

SDRshik
ходят упорные слухи о том, что там не всё со спутника идет.

Наземные станции есть и у нас и у них, они служат для коррекции и особо точной GPS. Сотовые этот обмен не ловят.

На спутнике даже 1 кВт проблема

Пока, да, а там посмотрим. Запустят ядерный реактор и энергии будет до фига, смогут и из космоса вещать. Конечно, вряд-ли это будет. Просто не надо или сделают для каких-то аварийных случаев 112 или как спутниковый телефон.

spbtvmaster
а теперь посчитаем сколько стоит АМ-станция на 100 кВт а просторах РФ и её поддержка по сравнению с этим спутником и его обслуживание наземное.... если уж речь о деньгах.

Первое - мобильник не в состоянии принимать радиосигнал со спутника
Я имел ввиду обычный радиосигнал, а не повторяемый тысячи раз. Нельзя же проводить КВ связи в полэкватора с передатчиком 0,5 Вт, а вот, если мы тот же передатчик переключим в WSPR - запросто. Вот также и с GPS. К слову этот WSPR оттуда и взят.

ловится легко
Если бы это было так, почему тогда, вообще, возникла вся эта заморочка с корреляционным приемом в GPS? Там не дураки сидят. Почему тогда передатчику надо по 100 раз повторять одно и то же, прежде чем приемник, сравнив отрезки шума с образцами из своей библиотеки, сумеет что-то там распознать? GPS потому и работает со спутниками что там прием ниже уровня шумов идет, причем, на десятки дБ!

взять тупеший RTLSDR свисток, взять наидешёвейшую GPS антенну и посмотреть ловится сигнал
Вот прям со спутника? Не с сотовой вышки? Ага, счас. Мощность спутника GPS 180 Вт, высота орбиты 22000 км. Тупо по калькулятору дальности считаем потери: 160 дБ. Хорошая у вас антенна :-)

неужели СВ передатчик мощностью ~50 кВт не обеспечит приемлемым покрытием область? Предположу, что вполне.
Нашу не обеспечит, 150кВт это делать не мог. И это при измерениях, а если с ферритом, да в хату залезть, то вообще глухо, после 400км от города. Вещание подразумевает определенные нормы, поэтому и такие мощности были.

У меня в квартире сплошной рев
У меня тоже где-то с осени появился. До этого вполне можно было слушать. Но точно не у меня источник, так что с этим ничего не сделать.
А с вечера вторника, после 21 часа до 17 часов вчера в большей части города не было электричества - в связи с проведением спецоперации обстрелами линию 150 кВ со стороны Херсона повредили. Поставил батарейки в приемник - хоть и Kipo на две большие батарейки, слушать можно. На УКВ работали только три станции с Варваровки, остальные время от времени ненадолго включались. На СВ при полном отсутствии помех днем даже три румынские частоты принимались - 603, 720 и 1323 скорее всего, 1278 УР-1 хорошо, а в основном слушал Вести FM 1413, даже днем вполне нормальный прием. А вот помеха напрочь все глушит. 549 не работает, это местная, помеху перебивает, а в темное время суток помеху венгры 540 могут перекрыть, так там мощность вроде 2 мегаватта. А вот 1278 и 1413 маловероятно услышать.
Я бы всю эту хрень китайскую запретил бы, или же надо фильтры помех в них ставить. Блоки питания вообще лучше трансформаторные, как были советские, но такие сейчас хрен где найдешь. А в советские времена вроде даже требование к электрооборудованию автомобилей было, чтобы помех радиоприему не создавало. Это для тех, кто в автомобиле слушает. Да и попробуйте слушать, проезжая под троллейбусной или трамвайной линией, тоже помехи будут.

Я бы всю эту хрень китайскую запретил бы, или же надо фильтры помех в них ставить.
И каков же процент тех, кому эта "хрень" мешает?) Попробуйте рассказать об идее запрета людям, далёким от радио, потом расскажете об их реакции.)

Дальнейшее коментировать бессмыссленно...
Ладно, пропустим мимо ушей местных клоунов и посмотрим описание существующих систем радиовещания:

Для спутникового радио используется частота 2,3 ГГц в S-диапазоне в Северной Америке, и также частично 1,4 ГГц в L-диапазоне. Используется так называемое прямое спутниковое вещание. Принимаемый сигнал является достаточно сильным, для того чтобы использовать небольшие встроенные спутниковые антенны для его приёма. Шарообразная форма Земли ограничивает распространение сигнала, но высота орбиты спутника делает использование двух или трех спутников достаточным для покрытия всего континента.

Местный ретранслятор, похожий по функциям на усилитель радиовещательного передатчика, делает возможным прием сигнала даже в тех местах, где отсутствует прямая видимость со спутником, например за небоскребом в большом городе. Крупные тоннели также могут иметь ретрансляторы. Ретрансляторы также позволяют транслировать местные каналы, такие, как информацию об автомобильных пробках или погоду, но на данный момент это не реализовано.

Каждый приёмник имеет ESN (electronic serial number) — уникальный идентификатор, определяющий каждое устройство.

И задумаемся над последним предложением.

И зачем этот электронный серийный номер? Это вроде как IMEI у мобильных телефонов.

Я бы всю эту хрень китайскую запретил бы, или же надо фильтры помех в них ставить. поздно. У нас был случай, ребята устанавливали инет организации. Конечно у них там и Вайфай был. Но он периодически пропадал. Молодые спецы не могли понять в чём дело. Пришел дядька, радиолюбитель. Осмотрел помещение, и выключил светодиодное освещение (панели в потолке). Фафля появилась! Прикинте частокол до 2,4ГГц.
Потому я давно тут вещаю, для чего и в каких моментах в сосвеменом мире нужно СВ. И это точно не для городской квартиры, со всеми благами цивилизации.

Грамотные парни сначала приходят на объект с приёмником и смотрят эфирную обстановку, а потом уже планируют вайфай точки. И не какие попало, а специальные какие нибудь циски.
Освещение не может так далеко до 2,4 фонить, это нечто другое. Скорее всего неграмотный монтаж или совокупность.

Gvozdenis
И зачем этот электронный серийный номер?

Планировалось вести это спутниковое радиовещание на коммерческой основе, по подписке. Поэтому заранее прописали уникальный серийник.

Я бы всю эту хрень китайскую запретил бы

Перестаньте покупать дерьмовые зарядники по принципу самый дешёвый и не прийдётся ничего запрещать.

У нас был случай, ребята устанавливали инет организации. Конечно у них там и Вайфай был. Но он периодически пропадал. Молодые спецы не могли понять в чём дело. Пришел дядька, радиолюбитель. Осмотрел помещение, и выключил светодиодное освещение (панели в потолке). Фафля появилась!
У нас такое было с жалобами пропадание интернета по вечерам. Свет в зале включали и шла мощная помеха WiFi.

неужели СВ передатчик мощностью ~50 кВт не обеспечит приемлемым покрытием область?

Уже как-то озвучивал мысль, что зря недооценивают потенциал выделенных вещательных диапазонов в районе любительских 160 и 80м. На этих частотах имхо гораздо с меньшей энергетикой можно накрывать такие площади как среднестатистические области наших стран. - за счет КПД антенн, полноразмерность которых уже не монстроидальная и nvis-прохождения, чем дуть десятки кВт на средних (тем более если в нижней части до 1МГц) в относительно короткие антенны для этих частот, которые наверно норма для областных передатчиков.

Что приемников нет на эти диапазоны, ну да, может в магнитолах и совсем мыльницах нет, а в других вседиапазонных приемниках а-ля "Деген и его последователи" - давно непрерывное КВ есть.

Zmej
Что приемников нет на эти диапазоны, ну да, может в магнитолах и совсем мыльницах нет, а в других вседиапазонных приемниках а-ля "Деген и его последователи" - давно непрерывное КВ есть.
Да все равно это мизерное количество среди приемников на руках. Автомагнитолы, домашние ресиверы имеют на борту только ФМ, очень часто СВ, реже ДВ. КВ сейчас - это удел портативных приемников (даже в моей старой технике - немецком ресивере и немецкой штатной аудио-системе в авто - хоть и есть КВ, только усеченные и не ниже 49-метрового диапазона).
А одними портативками "сыт не будешь" - я все же склоняюсь к мысли, что если и возможно реанимирование АМ - то только через СВ и в первую очередь через слушателей в автомобилях.

если и возможно реанимирование АМ - то только через СВ и в первую очередь через слушателей в автомобилях.

Может быть, но надо радио нормальные делать с музыкой и передачами актуальными новостями, а не пропагандные или религиозные болталки без перерыва, от которых всегда тошнило и раньше.

У нас такое было с жалобами пропадание интернета по вечерам. Свет в зале включали и шла мощная помеха WiFi. а вот spbtvmaster утверждает что Освещение не может так далеко до 2,4 фонить. и что Скорее всего неграмотный монтаж или совокупность. . Объясните как неграмотно можно завести оптику в здание и как неграмотно включить обычный файфай роутер? Расскажу ребятам, ну и тому радиолюбителю, который за 1мин понял в чём дело.

Перестаньте покупать дерьмовые зарядники по принципу самый дешёвый и не прийдётся ничего запрещать. ух!!! Туда же можно добавить, светодиодные лампочки, прожекторы, БП для компов, сварки, да и вообще всё, что основано на ИБП.

ASB
БП для компов, кстати, не шибко фонят, ибо фильтр там всё же стоит. А вот китайский БП от китайской приставки DVB-T - да, "глушилка" отменная.

Zmej
Да понятно что надо. У Румынии/Англии же получается. На самом деле можно же пускать стрим уже имеющихся ФМ-радиостанций. Я приводил пример - государственные есть весьма неплохие в России - Радио Культура и Детское радио. Там вообще никакой политики, а на Радио Культура еще и музыка весьма качественная современная, передачи интересные - радиоспектакли, музыкальная "Экзотика" Борисова (еще с 90-х он её делает) и т.п. - я в Москве часто слушал это радио в машине.

Нашу не обеспечит, 150кВт это делать не мог. И это при измерениях, а если с ферритом, да в хату залезть, то вообще глухо, после 400км от города.

Ну области разные бывают. Как и условия приема. Покрытие с с/ш 30 дБ конечно не обеспечит такое расстояние.

а на Радио Культура еще и музыка весьма качественная современная, передачи интересные - радиоспектакли, музыкальная "Экзотика" Борисова (еще с 90-х он её делает) и т.п. - я в Москве часто слушал это радио в машине.

Иногда слушаю радио Орфей в Москве (99.2 МГц), очень качественный сигнал и лучшие подборки из мира классической музыки, а также тематические передачи и концерты, просто супер.

ASB
прожекторы, БП для компов, сварки, да и вообще всё, что основано на ИБП.

Да, всё в кучу. Ещё забыл электротранспорт. :)
Заводить оптику и раздавать через вайфай роутер это глупость. Но, я понимаю, что это ваш уровень. Проблема тех ребят техническая некомпетентность. Судя по вашему описанию проблемы и метода её решения - выключили свет. :) Я немного прояснил, с чего следовало начинать. Но, судя по всему вы не поняли, поэтому передавать ничего не надо, не будем играть в испорченный телефон.
А у меня немного другой подход к делу и оборудование чуть дороже, например, AIR-CAP3502, так что вам мои решения не пригодятся точно.

spbtvmaster а вы весёлый!!!
так что вам мои решения не пригодятся точно. к сожалению или к счастью ваши решения к реальной жизни не имеют никакого отношения. От слова "совсем".
оборудование чуть дороже, чуть дороже чего? дороже ничего или дороже того, что вы себе нафантазировали?

Ладно, пропустим мимо ушей местных клоунов и посмотрим описание существующих систем радиовещания:
А у этого "радиовещания" приемники есть? Именно приемники, а не спутниковые тарелки?

Принимаемый сигнал является достаточно сильным, для того чтобы использовать небольшие встроенные спутниковые антенны для его приёма
Небольшие, это какие? Ничего портативного как не было, так и нет. Если бы это было возможно, это бы уже давно было везде в мире. Я уже по примеру GPS подробно рассказал, почему невозможно.

То что, поставив тарелку, можно слушать приёмник со спутника, это давно известно. Только к радиовещанию это никакого отношения не имеет. Ну, только если законом обязать ставить такую систему в каждый автомобиль, как тахограф. Только, и тут проблема будет - некуда ставить, даже в машине. На крышу что ли эту тарелку лепить?

SDRshik
по примеру GPS подробно рассказал, почему невозможно.
Хорошо, хорошо, не возможно, значит не возможно... вы только не волнуйтесь, всё будет хорошо, ваш мирок не рухнет.

А мы продолжим ежедневно успешно пользоваться тем что "невозможно".

Небольшие, это какие? Ничего портативного как не было, так и нет. Если бы это было возможно, это бы уже давно было везде в мире. Я уже по примеру GPS подробно рассказал, почему невозможно.

Portable SiriusXM Radio

ra1amw
очередной осьминог... столько проводов и приблюд к нему....

Хайо
очередной осьминог... столько проводов и приблюд к нему..

Согласен!
А еще и запитывать ведь как то надо!

очередной осьминог... столько проводов и приблюд к нему....
Для машины вполне нормально. Сделал один раз и слушай радио.
Любая автомагнитола - это те-же самые провода. Плюс еще усилитель для активной антенны под крышей.
И что-то я не наблюдаю тарелки, о которой выше писали, не совсем понимая как все устроено и какие сейчас спутники по энергетике идут.

ra1amw
Согласен!
А еще и запитывать ведь как то надо!
Отстали немного от жизни. Сириус уже ставят предустановленным на новые авто вместе с магнитолой и антенной. Даже делать ничего не надо а только оплатить если есть цель пользоваться.
Как по мне это единственное нормальное решение как привести 15-25 радиостанций в любую дыру на карте с минимальными вложениями.