Про "ненужное, устаревшее АМ"?
А чем объясняется то что в 21м веке на СВ/ДВ/КВ для радиовещания по прежнему применяется первая изобретённая модуляция, абсолютно не совместимая с современными реалиями (помехами)? Ведь помехи легко искажают амплитуду, но никак не могут исказить частоту, так почему до сих фм только на ~100мГц?

Если вы не в курсе
Я в курсе. Так тут же оппоненты проповедуют за то, что покрытие у нас вот-вот, буквально в среду вечером, будет 150% и все мы будем онлайн любые новости получать и интерактивно реагировать по всей стране не только инернет-сёрфингом, но интернет-дайвингом круглые сутки заниматься будем. А вот поди ж ты - 70 км от Москвы, а приходится пляски
персонажа Эсембаева из "земли Санникова" устраивать
А антенна активная... подозреваю -в новой антенне плата бракованная, вот доберусь до радиорынка - сменю

А чем объясняется то что в 21м веке на СВ/ДВ/КВ для радиовещания по прежнему применяется первая изобретённая модуляция, абсолютно не совместимая с современными реалиями (помехами)? Ведь помехи легко искажают амплитуду, но никак не могут исказить частоту, так почему до сих фм только на ~100мГц?
ЧМ занимает полосу частот в 10 раз больше, чем АМ, поэтому для ДВ/СВ не годится. Почему не сделали ЧМ на КВ сказать не могу, но сейчас в этом уже нет смысла, некоторые страны уже используют DRM.

некоторые страны уже используют DRM.
DRM ещё хуже, чем АМ. Работает только рядом с передатчиком или в чистом эфире без помех.

Михаил Аргонщик
это заблюждение, что ЧМ по умолчанию чище чем АМ. Также как высказывание, что клубника вкуснее стейка. Тут нужно соблюдать определённые правила, чтобы это на самом деле так и вышло.
Самое главное - при ЧМ нужно превышать С/Ш по всей полосое радиоканала на не менее 14 дБ, чтобы сработал механизм ограничение сигнала над шумом с последующим подавлением АМ и импульсных случайных помех. Этим 60 лет назад успешно пошла ЧМ в наши дома.

Чтобы хоть както качественно делать ЧМ на уровне конкуренции АМ-рупоров, нужна полоса не менее 40...50 кГц, поэтому на 0-30МГц она не пошла, 4 станции на ДВ - это жирный расход ресурса.

60 лет назад единственный враг АМ по помехам были автомобили с импульсами зажигания и можные промышленные коммутаторы, потом ещё телевизоры с трансформаторами развёртки. И всё. На фоне этих помех ЧМ легко смогла доказать улучшение по качеству и это до 2010их годов успешно продолжался.
На фоне того, что ЧМ имеет выше наступления порога детектирования хорошее С/Ш, в наших домах накопилось такое китай-хозяйство импульсных БП, что их помехи залезут в тот заветный запас по подавлению. Поэтому от того заветного качества ЧМ отчасти уже ничего не осталось. В офисных центрах в больших городах отчасти даже ЧМ уже не принимать, всё забит помехами.

А что ниже порога детектирования? При ЧМ резко падает С/Ш, в то же время АМ постепенно теряет разборчивость. Также DRM выше порога почти сразу сработает идеально, сигнал падает на 2..3 дБ и DRM уверенно глючит.

То есть, DRM и ЧМ и интернет и мобильная связь - они все работают либо (почти) идеально, либо никак. Они все работаю в условиях предсказуемой и неизменной эксплуатации. В то же время для АМ и SSB разбег по С\Ш для читабельного сигнала намного больше, радиус действия с той же мощностью на порядок больше.

Плохое качество якобы при АМ удалось получать распространением некачественного электрооборудования, чрезмерным упрощением радиоприёмников, плохой модуляцией. Самое смешное - в это направление развивается и УКВ-ЧМ с скоро нам будут доказать то же самое про УКВ-ЧМ. А птом будут доказать, что бепроводная интернет-связь плохая штука и посадят всех на кабельный домашний интернет, без выхода из квартиры. Службы доставки уже тренируются.... вот куда идём.

Как и было 40 лет назад - АМ-радиовещание осталась последней возможности донесения контента в обход выставленных преград. И кажды решает, зачем это ему нужно.

Китайцы впереди всех решили вопрос на АМ тем, что у них передатчики хорошие и по модуляции, по полосе модуляции, мощности. Поэтому и простыми приёмниками нет проблем ловить их достаточным качеством. Скорее всего уже пора на КВ уходить от сетки 5 кГц и строго на 10 кГц.

4 станции на ДВ - это жирный расход ресурса.
У нас больше никогда не было.
уже пора на КВ уходить от сетки 5 кГц и строго на 10 кГц.
Давно пора, постоянно наложения.

У нас больше никогда не было.
Михаил Аргонщик
но это нужно понимать в контексте континентального частотного планирования. и тогда будет в одной точке 3..4 станции с чистым приёмом и отсальное случайным проходом. А если изначально на 4 сигнала полностью, то по континенту уже ничего не плучается планировать ещё с учётом государственных границ.

в одной точке 3..4 станции с чистым приёмом и отсальное случайным проходом
У нас в лучшие времена было ровно 3 станции на ДВ всесоюзное, маяк и юность. Диапазон был от 150 до 500кГц. Но вместо того чтобы перейти на чм, его урезали вдвое! Кроме того я рассуждаю в контексте сегодняшнего дня, а на сегодня даже в оставшемся от ДВ диапазоне у нас имеется в среднем на страну 0 целых хрен десятых радиостанций. Поэтому чтобы хоть как-то оживить фактически мертвый диапазон чм это хорошее решение. А если говорить о СВ то там всё тоже самое, диапазон нужно сделать привлекательным для массового потребителя, а не узкого круга любителей слушать помехи.
И сколько я как такой потребитель сегодня имею станций на СВ с достаточно сильным для мыльницы сигналом? 4, в лучшем случае 6? И то только при хорошем прохождении, так не резоннее ли эти мощные станции очистить от шума!?

На ДВ и не получится вещать с широкой полосой, зачастую антенна не позволяет. Это помимо того, что ЧМ не имеет преимуществ относительно АМ для вещания с изменяющимся с/ш.

так не резоннее ли эти мощные станции очистить от шума!?
Тогда они начнут приниматься не обширным паком копеешной аппаратуры, а спецприемниками которые можно соотнести с танками "Армата" - есть на картинке, но не в жизни.

Кроме того я рассуждаю в контексте сегодняшнего дня, а на сегодня даже в оставшемся от ДВ диапазоне у нас имеется в среднем на страну 0 целых хрен десятых радиостанций. Поэтому чтобы хоть как-то оживить фактически мертвый диапазон чм это хорошее решение.
Узкополосный ЧМ это в несколько раз большая полоса при очень сомнительном выигрыше С/Ш, а широкополосная - полоса шире в десятки раз, С/Ш возрастает только при больших уровнях и полосах. Что это даст? Засрет диапазон. При ядерной войне эти станции сожгут первыми - и толку с гулькин нос.

Считаю Ваши "улучшения" неуместными - нужно обновлять парк аппаратуры(в какую-то непонятную сторону от "цифры"), а начинающим радиолюбителям вообще не будет в чем практиковаться - не всем мачты, ключи и радиовахты.

P.S.: ...в одной книжке 90-х я вообще читал, что к 2020 ожидается "грандиозное событие" - "почти все радиовещание на КВ должно перейти на SSB!!!"

P.S.: ...в одной книжке 90-х я вообще читал, что к 2020 ожидается "грандиозное событие" - "почти все радиовещание на КВ должно перейти на SSB!!!"
Вспомните, каким был интернет в 90-е годы. А сейчас он заменил собой все источники информации. Кто знает, каким было бы радиовещание сегодня, если бы не интернет.

Поэтому чтобы хоть как-то оживить фактически мертвый диапазон чм это хорошее решение.
На ДВ такой уровень помех, что хоть супер-пупер-модуляцию используй - толку ноль, чисто сельский/лесной диапазон.

уже пора на КВ уходить от сетки 5 кГц и строго на 10 кГц.
Давно пора, постоянно наложения.
Куда уходить? Частоты то где брать? =) Это только вам тут непонятно кто и для чего... а свободных частот на СВ-КВ нет!

а свободных частот на СВ-КВ нет!
Прокрутил весь диапазон, полно свободного места, особенно между общепринятыми участками для вещания.

Ну это у вас дома, наверное с никакой антенной. А с нормальным приёмником пустых мест на CB нет, особенно вечером. И когда выделяют частоту для вещания в СВ всегда учитывают возможность помех другим СВ станциям имеющих близкую, либо вообще аналогичную частоту вещания.

И когда выделяют частоту для вещания в СВ всегда учитывают возможность помех другим СВ станциям имеющих близкую, либо вообще аналогичную частоту вещания.
Да? И почему же тогда Мария вещает на одной частоте с румынами? Хорошо ещё моя антенна позволяет выбирать методом поворота приёмника, а как слушать в машине с телескопической антенной!

тоже наблюдал картину,когда на СВ (средние волны) слышно одновременно сразу две радиостанции, (да и на КВ тоже) и что странно при этом , так это то, что нет никакого дикого скрежета и свиста, каким сопровождался приём в подобных случаях на СВ(Си-Би)

на СВ частот тоже много есть, если не учесть дальнее и сверхдальнее радиовещание, а межрегиональное-межобластное. Можно на СВ выделить например 1611...1710 для маломощных частных станции. В Германии тоже есть куча свободных СВ-частот. Но я не про СВ думал менять сетку. Это довольно проблематично в плане антенн, да и привычек аудитории.

А на КВ в наши дни частот просто море много есть и проблемы как раз возникают от "кривых" 5 кГц, где один сигнал повредит сразу два соседа. Было бы ровно 10 кГц и не было проблем. Даже на евро-49 есть пустые участки, несмотря на солидное количество частных музыкальтных станции. И также ШАМ туда вписалась бы идеально, если предполагать "легальную" модуляцию до 8...10 кГц.

И также ШАМ туда вписалась бы идеально
А за ШАМ на КВ надо вообще антенны китайцам обламывать. по самый фундамент!

Чтобы не открывать новую тему, а возможность приёма УКВ и ФМ какова по дальности, в литературе читал про московскую область с Останкино, там порядка сотни километров. А в маленьких городах, интересно каково расстояние приёма на приёмник типа Дегена на более-менее ровной трассе.

Васиссуалий Лоханкин
Наши Гайские местные 1кВт-ники ловятся до Акьяра, однако, это при почти прямой видимости из за повышенного расположения Гая в большой окружности. То есть 80-125 км в хороших условиях.

В горах наверно всё намного скормнее, после второго отражения на крупном скале сигнал уже на выдохе. По опыту в Австрии, в горах они ставили 100Вт репитеры примерно каждые 5...20 км в долинах. Антенны при этом 2..4 элемент яги 2 штуки по долине на излучение и одна длинная яги на СВЧ для получения программного пакета. Были репитеры, которые получили сигнал на нижней части УКВ от областного мощного центра (вериткальная антенна) и переизлучали на высокой части для качественного приёма в долине горизонтально. Мачты обычно не высокие, не более 20м, выставлены на офигенных позициях, только пешком добраться.

sibrat
и Румынам и кому ещё....
если бы частотный график составили не по соображениям 1960...1990их а по реалям 2022 года можно все эти ШАМ нормально разместить.
На ночной евро-СВ тоже любят раскрутить до 7...9 кгц мдуляции и никто никому ничего не обламает.

Проблема у китай-ШАМ, что вторая гармоника модуляции отчаст подавлена на всего 40...50 дБ и ломится в каналы на отстройке 20 кГц. У Радио Румынии это уверно держат ниже -60дБ.

Скорее всего это с того, что стало практикой раскрутить спектр модуляции на высоких НЧ и оттуда получаются эти гармоники по модуляции. Причин этому много, примерно с того раздела как перемодуляция на ЧМ ради заметности при прокрутке.

Советский УКВ 66...74 МГц по сравнению с 88...108 МГц обеспечивал большее покрытие по радиусу из-за более низких частот и соответственно большей огибаемости земной поверхности.

А организация вещания лучше всего у японцев на государственном уровне в NHK. ФМ в каждой префектуре продублирована АМ, если по историческим меркам смотреть, то наоборот, ФМ вещание введено с 1957г. Сейчас вроде как число АМ станций планируют уменьшать, но в некоторых префектурах АМ остаётся в будущем без изменений.
На государственном уровне всё это, там хорошо понимали раньше, для чего надо вещание. Да, территория Японии не сравнима с нашей, но и рельеф там не простой. Ну и для них важна глобальная сеть оповещения о сейсмической опасности.
А ФМ диапазон японцев 76...95 МГц получше по охвату, чем 88...108 МГц.

а возможность приёма УКВ и ФМ какова по дальности
Если не считать особенности рельефа, я думаю порядка 2000км, по крайней мере у меня при полете на самолёте или тропо было так, а значит то что ближе тем более реально и на практике принимаемо: [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Михаил Аргонщик
когда в 1980ие летели Берлин-Киев я постарался садиться на "южнее место у иллюминатора , там прекрасно ловились австрийские радио и венгерские с музыкой. Приёмник тогда был у меня карманный SONY неплохой. Расстояние 800...300 км. с малой антенной в ТУ-154. Но это наверно были и мощные передатчики.

Приёмник тогда был у меня карманный SONY неплохой.
А у меня была нокиа (в прочем и сейчас есть с dsp) и она неплохо ловит за 2000км на наушники, по крайней мере я слушал местную станцию заграницей.

возможность приёма УКВ и ФМ какова по дальности, в литературе читал про московскую область с Останкино, там порядка сотни километров.
На ЮБК Турция принимается постоянно. Всем водителям надоела. Высота над уровнем моря 400-500 м, что соответствует Останкино. Почему же в Москве станции за 700 км не принимаются?
Видимо, играет роль отражение УКВ от скальной стенки 1200 м. А на Ай-Петри ФМ диапазон просто тонет в станциях всего юга и Турции. В три слоя на спектре идут.

Да выше надо брать, что там самолёт... С космической орбиты наверное ещё лучше будет.

SDRshik
Там почти постоянное тропо из-за моря.

Прямо у моря УКВ часто чудит. В детстве часто станции из Дании и швеции прошли к нам у южнего берега Балтийского моря. Также мощные станции из Гамбурга не прошли, а слабые беолее северные из Фленсбурга через морскую путь легко.