Думаю, в таком случае более всего совком несет от США, с их огромной сетью АМ-станций, погодными каналами NOAA, приемниками с weather alert и тд. Давайте не будем вообще думать о ЧС, а развлекаться и ловить покемонов. Тысячи погибших в Крымске, при пожарах и наводнениях, при аварии на ГЭС и тд - ну это так, статистическая погрешность, правда? У нас же нет катастроф, чего заморачиваться, действительно.

Вопрос-то уже задавали - и чем тут поможет AM? Допустим, через полчаса град+ураган+наводнение, и что?

Вот Вы сидите, единственный на свой подмосковный город владелец 50 приемников, думаете ради одного человека будут на СВ последние сводки передавать? :)))

цезий-137
При чëм тут совок? АМ нужно там, где нет интернета и спутникового приëмного комплекта, а также проблемы с электричеством.

DVE
Вопрос-то уже задавали - и чем тут поможет AM? Допустим, через полчаса град+ураган+наводнение, и что?

А дальше включаются мозги и ноги. Полчаса - эта определенная фора.
Вот Вы сидите, единственный на свой подмосковный город владелец 50 приемников, думаете ради одного человека будут на СВ последние сводки передавать? :)))
Про автомобили забыли?

Про автомобили забыли?
И каждый дальнобойщик вместо музыки в mp3 будет слушать АМ-радио, ожидая, что там раз в десять лет пришлют важное сообщение о серьёзной погодной неприятности?

До сих пор не могут найти эффективный способ оповещения населения в случае ЧС. Установленные сирены не дают полного эффекта, особенно в зимнее время. В последнее время оповещают по стационарному телефону постоянно, но если учесть, что население начало отказываться от стационарных телефонов, то и этот способ оповещения окажется несовершенным.
Вопрос остаётся открытым.

fil
>> Вопрос-то уже задавали - и чем тут поможет AM? Допустим, через полчаса град+ураган+наводнение, и что?
> А дальше включаются мозги и ноги. Полчаса - эта определенная фора.

Форы-то не будет. Для этого нужно чтобы в приемнике был выделенный аварийный канал, который активен _всегда_ когда приемник включен в сеть. Ни Альпинисты, ни Океаны ни Дегены такого банально не имеют. Можно хоть 10 приемников иметь дома, но если хозяин спит, ему это мало поможет.

В сша продаются специальные приемники, и в них есть специальная сирена которая завоет если надо.
https://midlandusa.com/product/wr-300/
http://www.eham.net/reviews/detail/5256
http://www.eham.net/reviews/detail/8715
И народ там покупает т.к. вероятность катаклизмов там выше, и это может реально спасти жизнь. В РФ на такое просто банально забьют (Многие ли хотя бы пожарную сигнализацию или трос для эвакуации дома имеют? Все кстати в курсе что выше 15 этажа пожарные лестницы не достают?). И что-то похожее не вводят в РФ не потому что тупые, а потому что понятно, что даже если добавить этот самый alert, купят аппараты с этой функцией 5 человек на всю страну (причем половина из купивших будет радиолюбители с этого сайта:).

В общем, остается надеяться либо на SMS-оповещения либо на банальный рупор на улице.

Я жил в США какое-то время (в одном из южных штатов, где постоянно случаются ураганы),
так там на улице есть сирены, которые подают световые и звуковые сигналы при приближающийся грозе.

На счет АМ вещания в США, то там оно действительно развито.
Вещают в основном спортивные комментарии, религиозная чушь или talks.
Мощности передатчиков ничтожны, слышно в пределах одного города.
И все это коммерческое вещание.

К слову, там и на FM слабые мощности, чуть ли не на отдельный район города вещают.
Радио слушает мало кто, практически все автомобили iphone friendly.

Приемники с weather alert - это отдельная сеть погодных станций NOAA на "двойке", передатчики в каждом штате.
ПОМИМО этого есть и EAS, в которую органично входят как АМ, так и ФМ станции.
ПЛЮС к этому сирены и прочее. Смс оповещение тоже присутствует.
Все это комплекс, понимаете? И никто не говорит, а, мол, давайте большую часть из этого похерим и закроем, все равно никому не нужно, не эффективно, хватит и смс.
Просто у нас эффективно - это не меньше миллиона человек. А луше десятка миллионов. Тогда зашевелятся.
У них - даже если пара человек с палаткой в лесу услышат эту несчастную ам-станцию, даже просто по чистой случайности, и благодаря этому спасутся - это уже эффективно. У них ценится жизнь человека. У нас пока еще не очень. Ценится только некий важный начальственный государственный интерес. Ну и чтоб по шапке сверху не нахлопали. Вот и вся разница.
Поэтому неудивительно что некоторые тут пишут "всего каких-то 0,5-1%". Да не всего-то и каких-то, а целые 0,5-1%!
Именно в этом и заключается совок, а не в том что кому-то шипение ам-эфира напоминает исключительно советское детство, а все самое прогрессивное и "несовковое" для них заключается в ставших доступными китайских смартфонах и спутниковой тарелке.
Вот пока мы это не осознаем, так все и будет: "хотели как лучше, получилось как всегда"

У них - даже если пара человек с палаткой в лесу услышат эту несчастную ам-станцию, даже просто по чистой случайности, и благодаря этому спасутся - это уже эффективно
Вы как-то вообще не понимаете, по-моему. Одно дело - маломощный передатчик, оповещающий население одного штата или даже одного графства размером с Дмитровский район МО, и другое дело - мощная радиостанция, охватывающая вещанием Полярный Урал или малолюдные области Красноярского края. Совершенно несопоставимые расходы.

как-то вообще не понимаете, по-моему. Одно дело - маломощный передатчик, оповещающий население одного штата или даже одного графства размером с Дмитровский район МО, и другое дело - мощная радиостанция, охватывающая вещанием Полярный Урал или малолюдные области Красноярского края. Совершенно несопоставимые расходы.

Ради бога. Я выше писал, есть два пути, либо мощные "всесоюзные" станции, либо, если так уж дорого (хотя сомневаюсь, у нас в Москве за один только проект отделки собянинской плиткой отдали почти два миллиарда и не поперхнулись) - отдать эфир "на места", как в США: станции маломощные, но их под тысячу. И то, и другое успешно решит все задачи. Но почему нужно не делать ничего, а только уничтожать что было - я лично не понимаю.
Точнее, благодаря этой теме, уже понимаю. Потому что в ВГТРК и прочих организациях сидят с такой же вот жизненной позицией, с айфончиком в одной руке и пультом от ресивера в другой, и думают: да на фига это старье надо, волны какие-то, что это вообще такое? Не лучше ли распределить финансы поинтереснее.

Мощности передатчиков ничтожны, слышно в пределах одного города.

Ну да, конечно)) Одних 50-киловаттных более 200 штук: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_50_kW_AM_radio_stations_in_the_United_States

А всего почти 5000 ам станций, так что у них в США даже мощности особо и не нужны. Там везде что-нибудь да вещает.

Artriot
Вот вы как всегда начинаете подтасовывать факты. Вы опять (во второй раз!) даете ссылку на частное радиовещание США! И делаете вид, что не понимаете разницу между частными радиокомпаниями, которые получают выгоду из вещания и государственным радиовещанием СССР. Здесь если и сравнивать, то с английской системой оповещения, которая тоже разрушена, как и советская. Ну невыгодно содержать огромное количество мощных радиопередатчиков в условиях, когда риск атомной войны минимальный! Консервируют и закрывают.
В музеи превращают.

–- Ну да, конечно)) Одних 50-киловаттных более 200 штук

Да почитайте вы, наконец, текст лицензий, по которым они вещают!
Вы себе представляете, что такое двести штук 50 кВт станций, вещающие на территории страны одновременно на СВ? Судя по всему не представляете. Вы радиолюбитель или нет? Так вот, если бы все 200 штук станций одновременно вещали на средневолновом диапазоне с мощностью 50 кВт ночью, то в эфире была бы каша! Это было бы самоглушение. Чтобы этого не случилось, там по лицензии вещают 500 Вт или меньше ночью, днем можно мощность поднимать. 500 Вт на средних волнах — это вообще смешное расстояние.

---А всего почти 5000 ам станций, так что у них в США даже мощности особо и не нужны. Там везде что-нибудь да вещает.

Где везде? Посмотрите географию этих станций, они вещают там, где выгодно! То есть прежде всего крупные конгломераты, населенные пункты. Кто в США будет греть воздух «отдаленного района Техаса», где живут десять стариков? Коммерсанты из этических побуждений? Никто! Для таких людей там сделали систему спутникового радиовещания. Число слушателей уже называл — 2 %
И это платная система.
В Японии или Швейцарии — да, там могут себе это позволить вещать даже на одного человека — за счет цифровых технологий и мощнейших трансляционных сетей + география стран отлична от американской.
В других странах тоже охват почти 90 %
И мы, Россия, как бы вам не хотелось, также вполне нормально охватили зомбовещанием население. Цифры аналогичные.

--- отдать эфир "на места", как в США: станции маломощные, но их под тысячу.

Да так и сделали в России! Вместо мощных СВ передатчиков ставят маломощные ФМ. Мы с вами обсуждали это в другом топике.

--- ПОМИМО этого есть и EAS, в которую органично входят как АМ, так и ФМ станции.
ПЛЮС к этому сирены и прочее. Смс оповещение тоже присутствует.
Все это комплекс, понимаете? И никто не говорит, а, мол, давайте большую часть из этого похерим и закроем, все равно никому не нужно, не эффективно, хватит и смс.

Говорят, обсуждают постоянно, как сократить расходы на огромную и никому не нужную сеть оповещения. Постоянно сокращают и «оптимизируют». Это не СССР, где одним махом сделали мощнейшую сеть вещания, самую мощную во всем мире! Которая обеспечивала медведей в тайге звуками голоса любимого Леонида Ильича Брежнева.
И кстати, расчеты эффективности системы оповещений более-менее известны. Реально — 20 % СМИ включились в систему оповещения EBS (это «дорогой» предшественник EAS), когда случайно сработала ложная тревога. То есть громадные дорогие системы очень не эффективны!
В «тестовых» условиях приблизительно 80% СМИ поддерживали систему, и в течение 5 минут после запуска системы EBS уже были готовы к оперативному задействованию.
В основном население оболванивали рекламой «личных подземных бомбоубежищ», уверяли, что достаточно закрыть голову руками и простыней, чтобы спастись от ядерного взрыва. Ну ничем не лучше наших советских пропагандистов) Разве что у нас государство строило бомбоубежища
Веселенькая реклама для любителей истории пропаганды
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Частные строительные фирмы погрели ручки только так на этих личных бомбоубежищах, что кстати отразилось аж в литературе)

–- У них - даже если пара человек с палаткой в лесу услышат эту несчастную ам-станцию, даже просто по чистой случайности, и благодаря этому спасутся - это уже эффективно.

Вот вы мастер выдумывать! У кого это у них такая забота о человеке? «Спасутся» — это вы шутите так, «спасутся» в том смысле, что послушают проповеди урюпинского проповедника (там религиозных станций — каждая третья)?
Вы точно сторонник Навального, простите, если обидел) Это они любят так открыто фантазировать и говорить о любвеобильной политике США)

–- У них ценится жизнь человека. У нас пока еще не очень.

Где у них ценится жизнь человека? Не назовете ли цены? Как в маркете?

–- Поэтому неудивительно что некоторые тут пишут "всего каких-то 0,5-1%". Да не всего-то и каких-то, а целые 0,5-1%!

Послушайте, если вы уж намекаете на меня, так я вам отвечу. «Цена» радиовещания для этих процентов в США давно определена. Это абонентская плата от 10 долларов в месяц.
Точка. Вот и кончились фантазии о «заботе о каждом человеке», «для каждого» - плати 10 баксов и получай информацию.

–- Тысячи погибших в Крымске, при пожарах и наводнениях, при аварии на ГЭС и тд - ну это так, статистическая погрешность, правда? У нас же нет катастроф, чего заморачиваться, действительно.

Смотрите, это еще репортаж «дружественный» к США.
В случае природных катаклизмов в любой стране, даже в такой богатой, как США, все идет на фиг. Не работают больницы, полицейские разбегаются как кролики, чиновники первыми драпают из города, а мародеры лютуют. В этом фильме об этом не говорят, но все знают, так как десятки лент сняли.
http://ru.euronews.com/2015/08/25/new-orleans-recovery-entrenches-inequality-critics-say
«Спасаются» прежде всего богатые люди (сравните число погибших третьего класса на Титанике с числом погибших первого класса), им же платят всякие страховые выплаты, у них же есть деньги на отстройку жилья и адвокатов. Это к вопросу о том, что «ценится каждая жизнь».

Великий теоретик)) Чувствую, кому-то из нас уже просто нужно съездить в США в радиоэкспедицию, чтобы наконец-то уже убедиться что у проклятых пиндосов на ам, как и у нас, ничего нет))
Но, к сожалению, я не имею такой возможности. Поэтому пока посмотрите видео. Хоть я уже неоднократно это делал - но что поделать, раз человеческая память такая короткая?
Вы же про Техас говорили? Ну вот ребята в кемпинге возле Браунсвилля, недалеко от мексиканской границы - это достаточно удаленный район?) Приемник - обычный маленький Grundig Traveler
Часть 1: https://youtu.be/jNsxjxL8gVw
Часть 2: https://youtu.be/xTVOxeTG0XE

Да, там граница близко и мешают мексиканские станции, понимаю.
Тогда как вам Солт Лейк Сити? Тут специально для вас автор сделал удобный список - обратите пожалуйста внимание на аббревиатуры штатов принимаемых станций:
https://youtu.be/Gc1MCNQWUfE

Веб-приёмник в Нидерландах:
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
Довольно много чего слышно на ДВ-СВ...

renice
Вы так активно апдейтите свои эссе, что я не успеваю обновлять страницу))
Не нужно меня убеждать, хорошо, все уже поняли что у пиндосов все очень плохо!)
Да и бог с ними!)
Можно нам только хотя бы такое же плохое и ужасное ам-радиовещание?
Я с удовольствием послушаю маломощные станции Московской области, Самары, Нижнего Новгорода, Тулы, Калуги и других городов. Больше мне ничего от пиндосов не надо, уверяю вас, я вообще о них и не вспомню - пусть дальше катятся в свои тартарары) Скоро ж им каюк, всем же известно))

Artriot
Вы что сейчас хотите сказать? Что вся страна охвачена вещанием?
На вашем первом видео даже написано «AM Bandscan Radio DXing At Brownsville Texas 1/2»
Вы надеялись, что я невнимательно посмотрю ссылки?) Не люблю я такие споры, когда оппонент пытается откровенно слукавить
Человек на вашем видео слушает с жутким качеством еле-еле разборчиво передачи, с федингами и прочими прелестями, сидя дома перед компьютером и снимая кинушку! И это достижение?) А почему бы этому человеку не послушать с хорошим качеством интернет-радио?)
А на последнем видео как нигде хорошо видно, что творится на АМ ночью. Эфир забит шумами, некоторые станции прилично вещают, остальное - банальный шум, который слушать можно действительно только из мазохизма) Вы думаете, там плохо с ФМ вещанием? А?)
Вам ссылочку кинуть, что это вовсе не Ивановский район деревня Дятлы?
https://en.wikipedia.org/wiki/Salt_Lake_City
Но я уверен, ничего такого вы не думаете, вы лучше меня знаете, что АМ погибающая технология, с вашими-то 50 приемниками. Но хочется вам доказать, что «в США все хорошо с АМ! Там мои приемники были бы востребованы!» Может, из протеста какого-то, может из-за ностальгии, когда ходить по улицам «с транзистором» считалось крутым делом.
Вот вам ссылочка http://radio-locator.com/cgi-bin/locate?select=city&city=North%20Salt%20Lake%20City&state=UT
Смотрите, изучайте, делайте выводы — АМ вещание там всего лишь «довесок» к ФМ, их меньше, чем ФМ, да и вещают они, сами видете, на каком языке)

AVIAAMATOR
Ну на вашу ссылку можно просто ответить https://geektimes.ru/post/249244/
Иными словами, в Нидерландах, на которые вы ссылаетесь, даже отказались от ФМ вещания, все переводится на цифровое вещания. Это мы уже обсуждали.
То, что там слышны АМ станции — это не потому, что в тех регионах поддерживают АМ технологии, а потому что Европа маленькая, ее всю можно за несколько часов проехать на поезде) В одной стране вещают, в другой хорошо слышно. Список АМ вещания в Европе где-то здесь выложен, цифры не впечатляют.

renice

Нет, я прекрасно осведомлен о масштабах американского фм-вещания. Если ам-станций около 5000, то фм - более 9000.
Речь же не об этом. Речь о том, что там прекрасно сосуществуют вместе и новые и "устаревшие" технологии - если хоть кому-нибудь это нужно - настолько у них все плохо.
Ну вот видите насколько мы все разные? Вы хотите слушать кристальный цифровой звук, я же с удовольствием послушаю такое "ужасное качество" с федингами, кто-то признает лишь телевизор, а кого-то действительно только сирена под ухо разбудит.
Вы же пытаетесь навязать нам свой "новый мировой порядок", всех стандартизировать под высочайшее цифровое качество, шан влево, шаг вправо - расстрел.
Зачем? Никто же не против ваших спутников! Чего ж вы так ополчились на несчастное радио - вон с какой язвительностью пишете. Еще чуть-чуть и будете преследовать словно ведьм))

Artriot
–- Речь же не об этом. Речь о том, что там прекрасно сосуществуют вместе и новые и "устаревшие" технологии - если хоть кому-нибудь это нужно - настолько у них все плохо.

Понимаете в чем дело. Вы все время делаете вид, что забываете об одной очень простой особенности вещания в СССР и России.
У нас «государственная модель», как кстати в Японии и Англии и в какой-то мере в Германии. В США — частная модель радиовещания.
Это значит, что за радио Маяк платит государство, а за какое-нибудь американское радио платит какая-нибудь компания.
Вы же со своими сторонниками хотите, чтобы наше государство оплатило ваше хобби (причем суммы там огромные! Числа доступны в интернет, там речь не о «собянинской набережной»).
Но даже в США так не принято — там для мобильной категории сделали спутниковое радио с абонентской платой.

–- Вы хотите слушать кристальный цифровой звук

Не выдумывайте, я также слушаю КВ приемник, поэтому хорошо знаю, что творится в АМ эфире.

–-- Вы же пытаетесь навязать нам свой "новый мировой порядок"

Я навязываю? Я, простите, всего лишь привожу цифры, против ваших доводов.

–- шан влево, шаг вправо - расстрел.

А это здесь к чему?

–- Чего ж вы так ополчились на несчастное радио - вон с какой язвительностью пишете.

Ничего я не ополчился. Еще раз скажу — я всего лишь даю цифры, потому что мне самому интересно поглубже изучить вопрос КВ вещания, которым я увлекаюсь аж с 1983 года. Сам ездил и путешествую с тяжелыми приемниками в рюкзаке.
Ищу замену, да. Думаю, что делать, если КВ совсем сгинет — ведь на на КВ все меньше и меньше вещает стран.
Зачем закрывать глаза на очевидное? Чтобы в случае чего остаться без информации?

А почему бы этому человеку не послушать с хорошим качеством интернет-радио?)

)))) Действительно!)) Вот ведь какой нехороший человек, сидит, крутит приемник, слушает ужасное качество) Пусть слушает интернет-радио! А не захочет - заставим))

Ну что еще от вас можно было ожидать, что вы напишете? Естественно, города не те, вещание не то, качество не такое и вообще все не так, а АМ должно умереть и точка))

Ладно, слишком много времени что-то уже уходит у меня на эти бесполезные споры и на чтение этих огромных эссе.

Artriot
успехов! если честно, тоже утомился "разоблачать", мне приходится ссылки давать, искать их на всех языках, а вы только обвиняете меня в каких-то диких грехах, ну хотя бы еще не назвали "представителем кровавого режима")

renice
Ну вы еще скажите что я прям обокрасть вас как налогоплательщика хочу со своим хобби))
Рекомендую перечитать еще раз ВСЮ тему. Вы слишком сосредоточились на моей скромной персоне. Это для меня это хобби, а есть категории, для которых это необходимость. Пока еще, как бы вам этого не хотелось бы.
Что касается меня и моего хобби - я потому и привел в пример именно США, а не Англию или Германию. Дайте полную свободу и возможность вещать тем кто хочет для тех кто желает слушать - вот и все. Лично меня бы это уже вполне устроило бы. Как любителя.
Вам тоже успехов в поиске "замены")) А я как-нибудь уж обойдусь остатками эфира)

Artriot
еще раз успехов вам в ваших поисках. И не надо за меня додумывать, некрасиво ведь. А то мне уже кажется, что все защитники АМ склонны почему-то к грубости.
--- как бы вам этого не хотелось бы.

Лично для вас. Я надеюсь на то, что у нас сделают спутниковое вещание по типу американского для приема на мобильные устройства, но только бесплатно. О чем многократно писал здесь. Не надо переводить на личности беседу. Некрасиво.

renice
Если вам кажется что я где-то был груб с вами - пусть модераторы рассудят!! Готов нести наказание и морально страдать!!

Artriot
А зачем тут модераторы? мы с вами беседуем, я говорю вам - не надо додумывать за меня, это плохо! Потому что вы почти в каждом сообщении указываете, какой я ужасный человек и как хочу загубить АМ. Ладно, все это ерунда, надеюсь, мы поняли друг друга. Я вообще ввязался в беседу из своих соображений, чтобы в том числе выложить ссылки на те ресурсы по КВ и АМ, которые последний месяц изучаю. Ну и удивился, что сейчас на форумах историю радио почти никто не читает, откуда и такая, подобная выше, аргументация.

А ссылка действительно замечательная:
http://radio-locator.com/cgi-bin/locate?select=city&city=McCarthy&state=AK&x=10&y=2
Развлекаюсь теперь тем, что ввожу в поиск один за одним удаленные поселки горных областей Аляски - прямо с карты Гугл. Удивительно, практически в каждом богом забытом населенном пункте в диких лесах, где на сотню миль ни души - хотя бы одна-две ам-станции, но принимается. Фм тоже есть.
Эх.. Ну ничего, у нас ведь есть интернет-радио...)

надеюсь на то, что у нас сделают спутниковое вещание по типу американского для приема на мобильные устройства, но только бесплатно

Вот тут я с вами даже готов разделить надежду. Вот когда у меня будет доступное по цене устройство, которое можно купить в любом супермаркете, размером с какой-нибудь деген, на батарейках, на котором я в абсолютно любом лесу, без ведер и танцев с бубном смогу выдвинуть антеннку, нажать кнопку On, покрутить ручку или подержать кнопку, и польются радиостанции со всей России и мира, да еще и в вашем любимом высочайшем качестве - вот тогда я, пожалуй, признаю, что действительно эта технология пришла на смену, да даже в чем-то и превзошла эфирное радио. То же касается и интернет-радио. Тогда эфир действительно останется лишь для нас, эстетствующих любителей ретро-техники). А до тех пор все это разговоры в пользу бедных. Вернее, наоборот - богатых))

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

В России несколько социологических служб делали опросы по возможной аудитории, оказалось, что никто не готов вкладываться в такие системы. Впрочем, как в США и Канаде, где спутниковое мобильное вещание не такое уж востребованное. Хотя здесь,наверное, играет роль ежемесячная плата. Типа "зачем платить за мобильное радио, если я дома могу послушать". Но кое-как контора живет, без фанатизма) за счет автолюбителей, которых много в США)

Что это? У нас оно работает? Если да, то за какие деньги?

Очень характерный диалог:): http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=736739&t=736739

Особенно доставляет вот эта фраза: "Для приема достаточно настроенной тарелки -с полярным подвесом и тюнера и позиционера.. Если освоишь сам программирование смарткарт на уровне записал на флешку стер то можешь захватить и платные пакеты" )))