На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 43,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Для чего вещают до сих пор КВ, СВ в мире? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  44  45  46  47  48  ...  248  249  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 01 Апр 2019 21:59:49 #  

AOR
Если говорить про диван, тут даже 4g не нужно — есть WiFi :) Прогресс, понимаете ли...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 01 Апр 2019 22:05:39 #  

Да, ещё можно вспомнить что оптика в квартиру приходит.
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 02 Апр 2019 01:17:17 #  

цезий-137, это у вас в Киеве WI-FI ,а у нас в за городом ( Питер) в 50км не везде 3G имеется, не говоря о Мурманской , где Мегафон слегка покрывает округи поселков. СДКв вечером, Хоть УКВ еще как-то пробивается на 100...150км (Кстати, еще с советских времен , везло....)
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 02 Апр 2019 01:32:29 #  

ats52
Ну нет 3g и фиг с ним. Но есть же EDGE, GPRS наконец :)) Почитать новости, полистать форум, узнать погоду более чем хватит... Думается мне, в 2019 году покрытие сотовой связью с каким-никаким интернетом есть в практически любом населенном пункте.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 02 Апр 2019 08:24:09 #  

Интересно как вы за рулём будете погоду читать, загружая по gprs)) или в тайге, где вообще нет покрытия)) размеры страны все же не как в Норвегии, где построить сеть на всю территорию довольно ограниченный по времени и ресурсам проект.
47rus
Участник
Offline1.2
с янв 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 83

Дата: 02 Апр 2019 08:38:50 #  

Да что про тайгу, по трассе А-114 за Пикалево заезжаешь и все... связи нет, радио ФМ не работает и почти до самого Череповца так, только в крупных поселках сотовая появляется...
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 995

Дата: 02 Апр 2019 09:49:40 #  

А Радио России? Вроде, развернули целую сеть вещания на FM вопрос интересный как с покрытием так и с экономической составляющей.
Пример. 2 провинциальных города. Расстояние между 100Км. В каждом есть УКВ/Фм. Мощность передатчиков 1кВт. Высота подвеса около 100м. Трасса в принципе накрыта, но местами всё же нет приёма. Теперь по населенным пунктам. Они в 90%- находятся в стороне от трассы, в низинах. Т.е на трассе приём есть, съёхал в населенный пункт- нет. Ещё учитываем, что автомагнитолы, в большинстве, имеют довольно хорошие УКВ приёмники. Авто-хороший противовес. С портативными Фм приёмниками всё гораздо хуже. И получается СВ то давало 100% покрытие дальних, забугорных зон! С простыми приёмниками!
Я не знаток профессионального средневолнового вещания. Кто знает по опыту скажите. Какая мин мощность передатчика требуется, для покрытия зоны одной области, скажем радиусом 400км. И сравним потом с затратами на "недопокрытое" ФМ.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 02 Апр 2019 10:12:44 · Поправил: AOR (02 Апр 2019 10:32:15) #  

Для покрытия такого пространства на СВ круглосуточно может понадобится мощность 50-100 кВт днем/25-50 кВт ночью и достаточно эффективная (высокая, дорогая) антенна.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 995

Дата: 02 Апр 2019 15:52:25 #  

У нас ещё несколько лет назад на СВ круглосуточно принимался Маяк и Россия на любой приёмничек. Думаю вещание шло с Самары и с Оренбурга. Интересно у бывших работников узнать подробности.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 02 Апр 2019 16:26:52 · Поправил: AOR (02 Апр 2019 16:29:25) #  

Несколько лет назад это сколько? Можно и не у работников узнать, доступно достаточно информации, если есть желание её найти.
Olexandr
Участник
Offline3.5
с мая 2009
Оренбург/Днепропетровск
Сообщений: 614

Дата: 02 Апр 2019 17:01:41 #  

Несколько лет назад это сколько? Можно и не у работников узнать, доступно достаточно информации, если есть желание её найти.
Примерно с 2013-го.
Vlad_01
Участник
Offline1.6
с авг 2012
Пенза
Сообщений: 218

Дата: 02 Апр 2019 17:34:47 · Поправил: Vlad_01 (02 Апр 2019 17:36:20) #  

Пока деньги в стране распределяет "малчик" (кто скажет что это девочка, пусть бросит в меня камень), ярый пользователь iPhone, любимая фраза которого " Денех нет, но вы там держитесь!", не изменится ничего! Ну не видят они своего лохтората в древних мамонтах, а зря ))
Все и более развитые страны присутствуют в КВ вещании, это и Англия, и Франция, и Германия, не говоря уже о китайсах которые все пустоты забили своими "сунь ... чай", да и на русском вещают активно, не говоря о более мелких и не богатых странах. И ВСЕ ОНИ БУДУТ ПРИСУТСТВОВАТЬ НА КВ и далее в будущем. И не надо нам сказок про цифирезацию, прогресс и цифиревую экономику!
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 02 Апр 2019 17:38:21 #  

ASB
AOR
Какая мин мощность передатчика требуется, для покрытия зоны одной области, скажем радиусом 400км. И сравним потом с затратами на "недопокрытое" ФМ.
На СВ обычно радиус покрытия не превышает 100-150 км да же для мощных передатчиков. Для радиуса 400 км требуется мощный ДВ передатчик 500 кВт.
Vlad_01
Участник
Offline1.6
с авг 2012
Пенза
Сообщений: 218

Дата: 02 Апр 2019 17:56:03 · Поправил: Vlad_01 (02 Апр 2019 18:40:12) #  

Почему же это 100-150 км на СВ Не соглашусь! Например, Украина вещает на 1431 MHz (исправил), в Пензе более-менее уверенно принимается даже на мобилку ICOM T90 с гибким штырём чуть более метра. Скока километров?
А на КВ 400 км это не задача, там ещё и мёртвая зона будет шириной 100 - 200 км, а далее до 2000 км и более легко.
SWRadio36
Участник
Offline3.6
с апр 2018
Семилуки
Сообщений: 775

Дата: 02 Апр 2019 18:07:22 #  

Может быть, имеется в виду дневное время? Тогда - да, днём СВ слышно максимум на 160-220 км (летом, зимой - до 1000 км), но не всегда: например, я принимал Маяк днём на 549 кГц в любое время года.
Vlad_01
Участник
Offline1.6
с авг 2012
Пенза
Сообщений: 218

Дата: 02 Апр 2019 18:37:12 · Поправил: Vlad_01 (02 Апр 2019 18:40:57) #  

Соврал малость, 1413 это Радио России, Москва, но тоже 650 км!
Украина мобилкой не так уверенно, но слышна. ICOM IC-720 уже поуверенней принимает.
1431 KHz - Киев 800 кВт. Да, вечерами вещает пару часов. И ещё на 1278 KHz откуда-то c Украины, не всегда и слабее.
Кстати бывает когда что-то идёт неуверенно в шумах и тресках, то бытовой совейский приёмник с обычной ферритовой магнитной антенной берёт с меньшими шумами. Надо сообразить магнитную покрупнее для ДВ-СВ.
SWRadio36
Участник
Offline3.6
с апр 2018
Семилуки
Сообщений: 775

Дата: 02 Апр 2019 18:44:16 #  

Vlad_01
1413 - Вести FM, Молдова/Григориополь
1431 и 1278 - закрыты 02.2018, это был не Киев, а Николаев (Луч)
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 02 Апр 2019 18:51:33 · Поправил: цезий-137 (02 Апр 2019 18:53:43) #  

1431 и 1278 - закрыты 02.2018, это был не Киев, а Николаев (Луч)
С мая 2019 года и 549 кГц из Луча замолчит. И останутся на СВ одни румыны.
Vlad_01
Участник
Offline1.6
с авг 2012
Пенза
Сообщений: 218

Дата: 02 Апр 2019 18:55:32 · Поправил: Vlad_01 (02 Апр 2019 18:58:01) #  

1413 Не фига себе, Молдова странно, однажды слушал 1413 и паралельно нашёл на УКВ диапазоне ту же передачу, потому и был уверен что Москва. Что-то не верится про Молдову, ну посмотрим ещё.
А Украину да, зимой последний раз слушал. Закрыты навсегда?
SWRadio36
Участник
Offline3.6
с апр 2018
Семилуки
Сообщений: 775

Дата: 02 Апр 2019 18:58:37 #  

В Украине сейчас только 873 осталось (Часов Яр), сигнал забивается Moldova Actualitati, работающей на той же частоте.
alexey65536
Участник
Offline1.5
с июл 2013
Таганрог
Сообщений: 215

Дата: 02 Апр 2019 19:11:04 #  

1413 Не фига себе, Молдова странно
Приднестровье.
Olexandr
Участник
Offline3.5
с мая 2009
Оренбург/Днепропетровск
Сообщений: 614

Дата: 02 Апр 2019 19:21:52 #  

1413 Не фига себе, Молдова странно, однажды слушал 1413 и паралельно нашёл на УКВ диапазоне ту же передачу, потому и был уверен что Москва. Что-то не верится про Молдову, ну посмотрим ещё.
Да эта частота как мерило эффективности радиоприёмника.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 02 Апр 2019 20:23:29 · Поправил: fil (02 Апр 2019 20:25:10) #  

Почему же это 100-150 км на СВ Не соглашусь! Например, Украина вещает на 1431 MHz (исправил), в Пензе более-менее уверенно принимается даже на мобилку ICOM T90 с гибким штырём чуть более метра. Скока километров?
Не путайте. Вы привели пример распространения СВ в темное время суток. Это модель ионосферного распространения, как на КВ. В советское время для иновещания в темное время суток использовали специальные антенны бегущей волны типа Большая и Малая Заря длиной несколько км.
Я привел данные для устойчивого распространения СВ и ДВ в дневное и ночное время поверхностной волной.
Если взять Николаев на 549 кГц, то зона покрытия поверхностной волной, попадающая на море, больше сухопутной в несколько раз из-за высокой проводимости морской воды в отличие от земли.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 02 Апр 2019 20:35:18 · Поправил: AOR (02 Апр 2019 20:38:39) #  

На СВ обычно радиус покрытия не превышает 100-150 км да же для мощных передатчиков.
Смотря о какой напряжённости поля идёт речь. Но ряд стран обходится покрытием на СВ 150-200 км днем вполне уверенно. Дальше днем на ДВ только, это факт. В сложном рельеф местности СВ имеет ещё больше преимуществ, чем УКВ вещание.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 02 Апр 2019 21:00:49 · Поправил: fil (02 Апр 2019 21:02:07) #  

AOR
В ряде случаев вы правы. Зона по умолчанию считается по уровню напряженности поля порядка 1 мВ/м плюс-минус где-то 4 дБ в зависимости от частоты. В сельской местности с низким уровнем промышленных шумов и с хорошим приемником можно и за 200 км принять. В этом я и сам убеждался даже в автомобиле.
Самое главное преимущество СВ-ДВ в том, что поставив один передатчик можно забыть о проблемах развертывания большой сети FM передатчиков, для полного покрытия всей аналогичной территории, (особенно в труднодоступной местности).
Знаю, что вы противник DRM, но эксперименты с 40 КВт СВ передатчиком в Ногинске (мощность в режиме ДРМ) в самой помехоустойчивой моде показали покрытие, насколько я помню, более 300 км (дальше людям влом было ехать). Конечно это это была речь, но с новым кодеком уже можно и музыку с низким качеством гонять. Понятно, что это не для меломанов, но для бла-бла госвещания с опцией оповещения очень даже пойдет. Но это мое личное мнение, можете со мной не соглашаться.
vvv
Участник
Offline1.6
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 137

Дата: 02 Апр 2019 21:13:44 #  

Года три назад ездил по делам в "конец географии" Нижегородской области - Лукоянов.

Так вот там нет ни одной (!) FM станции в эфире.
Включил поиск. Поймал ара-радио. Посмотрел по сторонам - старенький мерс. Из него и "вещали" модулятором.
А на СВ здесь, хороший прием только в сельской местности.
Очень хороший - летом, сразу после дождя.
С чем это связано? Шут его знает. Может проводимость воздуха разная в дождь и в сухую погоду.
Видимо влажный воздух хорошо "глушит" помехи от зарядников, игрушек, планшетов и т.п.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 02 Апр 2019 21:15:11 #  

Я сомнительно отношусь к системе вещания, которая не может обеспечить разборчивую информацию при отношении с/ш ниже 14 Дб. Мельчайшие затухания и интерференция вследствие прохождения ночного и нет приема сигнала, тогда как аналог слушать можно даже не напрягаясь. Слишком большой пороговый эффект - главная проблема. О каком тут расстоянии может идти речь, если работает аналог с такой же мощностью на ту же антенну, его не будет слышно хотите сказать? Уверен что будет, полоса сопоставима, а значит отношение с/ш будет достаточным для слухового приема, если даже drm не "развалился". Просто надо было корректное сравнение проводить. Про качество аудио drm сигнала даже говорить нечего, критики не выдерживает. Есть и плюсы конечно, но дикий пороговый эффект все убивает, это не УКВ.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 02 Апр 2019 21:19:34 #  

AOR
Я сомнительно отношусь к системе вещания, которая не может обеспечить разборчивую информацию при отношении с/ш ниже 14 Дб
В медленной помехоустойчивой моде, по памяти QAM-16 (могу позднее уточнить), пороговое отношение С/Ш намного ниже 10 дБ. 14 Дб - это для QAM-64 (опять же по памяти, могу ошибиться).
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 02 Апр 2019 21:26:29 #  

vvv
Очень хороший - летом, сразу после дождя.
С чем это связано? Шут его знает.

Проводимость почвы увеличивается.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 02 Апр 2019 21:30:31 #  

AOR
Еше раз про Китайский DRM.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  44  45  46  47  48  ...  248  249  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.129; miniBB ®