На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 5 [ uve, sanya221, rulezz 71, Tracker, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Для чего вещают до сих пор КВ, СВ в мире? 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  50  51  52  53  54  ...  248  249  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Kamchadal
Участник
Offline2.2
с ноя 2010
Краснодар
Сообщений: 468

Дата: 14 Апр 2019 01:03:03 #  

А вещание на УКВ государственных станций хотя бы (Радио России и Маяка)?
И это в Петропавловске-Камчатском?
Если да, то у вас, если аналоговое ТВ еще не отключили:
3 ТВК - Россия 1 / ГТРК Камчатка (83,75 МГц)
5 ТВК - Первый канал (99,75 МГц)
Можно хотя бы и их слушать.

Можете ради интереса в гуглеземле посмотреть рельеф города. Он разделен на несколько частей сопками и перевалами. УКВ принимается в половине районов, в остальных только ДВСВ. До цифры тв ловилось со снегом на экране, цифра там не принимается вообще. У меня дом и работа в таких проблемных местах. Аналог покрывал хоть как-то пусть с помехами, цифра просто не покрывает.
Kamchadal
Участник
Offline2.2
с ноя 2010
Краснодар
Сообщений: 468

Дата: 14 Апр 2019 01:04:40 #  

или прием из соседних городов (если расстояние небольшое и сигнал добивает),
Это вы в скобках хорошо подметили, соседних городов нет, вообще нет, и никогда не будет. Ближайший Магадан через Охотское море.
Реклама
Google
RANET
Участник
Offline2.7
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 759

Дата: 14 Апр 2019 08:51:04 #  

Крым в несколько раз меньше по территории и совершенно другой по рельефу. Абсолютно другая ситуация. Там говорят даже с Краснодара и Украины ТВ смотреть можно.
Не надо вырывать фразы из контекста. Я говорил не про рельеф вещания, а про то, что Крым пережил перебои с электричеством без участия АМ вещания. Просто не надо подводить глобальное вещание под локальную систему оповещения и мотивировать только этим.
Alexey_B
Участник
Offline1.2
с фев 2017
Раменское
Сообщений: 96

Дата: 14 Апр 2019 09:07:45 #  

RANET

Крым пережил перебои с электричеством без участия АМ вещания.

Вроде там по несколько часов в сутки электричество было. И работала сотовая связь. Так что совсем без информации люди не сидели.
Kamchadal
Участник
Offline2.2
с ноя 2010
Краснодар
Сообщений: 468

Дата: 14 Апр 2019 09:19:44 · Поправил: Kamchadal (14 Апр 2019 09:20:37) #  

Не надо вырывать фразы из контекста. Я говорил не про рельеф вещания, а про то, что Крым пережил перебои с электричеством без участия АМ вещания. Просто не надо подводить глобальное вещание под локальную систему оповещения и мотивировать только этим.
Там совершенно иная ситуация, покрытие сотовой связью почти 100%.
Я уже дважды указывал, что речь про российский Север. Не про Крым, ни про Краснодар, ни про Подмосковье.
RANET
Участник
Offline2.7
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 759

Дата: 14 Апр 2019 09:32:04 #  

Alexey_B
Kamchadal
Мы говорим на разных языках? Причём здесь сотовая связь, когда тема про вещание КВ и СВ?
Назовите хоть одну частоту, где китайцы решают проблемы какой-нибудь провинции на этих диапазонах? Или где в мире происходит подобное?
Kamchadal
Участник
Offline2.2
с ноя 2010
Краснодар
Сообщений: 468

Дата: 14 Апр 2019 10:25:26 #  

Мы говорим на разных языках? Причём здесь сотовая связь, когда тема про вещание КВ и СВ?
Назовите хоть одну частоту, где китайцы решают проблемы какой-нибудь провинции на этих диапазонах? Или где в мире происходит подобное?

Выше несколько раз предлагали решить проблему информирования населения и оповещения о ЧС через интернет и сотовую связь. После того как я сообщил жителям мегаполисов, что за Уралом тоже есть русская земля и покрытие территории там от силы процентов 5 мне предложили как альтернативу спутниковые тарелки и спутниковые телефоны. Первые не альтернатива по габаритам и цене, вторые по цене. Любая АМ-мыльница раз в 50 дешевле и раз в 10 дольше работает от батареек. После этого оппоненты сообщили, что за Уралом все равно никто не живет и следовательно инфраструктура там не нужна в принципе. На мой взгляд обсуждение проблемы окончено. Запад и Восток не поймут друг друга в принципе.
Про решение проблем я выше указывал. Как пример развитая сеть СВ-станций на Аляске полностью покрывает регион и позволяет информировать 100% населения о погоде, ЧС, важных политических новостях страны и мира для пользователя бесплатно и с помощью дешевой аппаратуры. В огромном КНР также, Австралия, Канада и т.п. В РФ полностью угроблена мощная радиосеть которая позволяла охватывать практически весь мир, в качестве альтернативы по сути не предложено ничего. Если для Тулы и Москвы это неважно ввиду массы альтернативных источников информации, то для Севера это критично.
RANET
Участник
Offline2.7
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 759

Дата: 14 Апр 2019 10:56:12 #  

Как пример развитая сеть СВ-станций на Аляске полностью покрывает регион и позволяет информировать 100% населения о погоде, ЧС, важных политических новостях страны и мира для пользователя бесплатно и с помощью дешевой аппаратуры.
Новости и погода входят в регламент вещания на СВ. При чём здесь ЧС? Вам не кажется, что информация про мазут и время отключения электричества является стратегической? Кто будет вещать на весь мир об этих проблемах, давая повод врагам? Даже оповещение гражданской обороны проходят по радиоточкам и ТВ, в пределах той местности, где проводятся учения. Но никак в диапазонах распространяющихся на весь мир. Вы понимаете, что Вы предлагаете?
Да и смотрю интернетом Вы не ограничены, на оленях не приходится добираться до райцентра чтобы написать сообщение на форум раз в сутки.
Тем более сейчас идёт полномасштабное развитие Дальнего Востока. Значит и в этой области будут изменения. Не сразу конечно, со временем. Хотите быстрей, создавайте группу активистов и пишите по инстанциям. Под лежачий камень вода не течёт. Человек с ваших краёв приехал по поводу транспортировки рыбы в страну, сразу на пресс-конференцию к Путину, проник обманом и сообщил о проблеме сразу первому лицу. Что вам мешает сделать также?
Местное руководство, пока не пнёшь сверху, шевелится не будет. А ваши проблемы, так и останутся проблемами, если писать будете только на этом форуме...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 14 Апр 2019 12:09:43 #  

Вас самих не удивляет, что этот вид вещания внезапно стал не нужен именно на севере РФ?

Не смущает, более того он "ненужен" в старых масштабах, скорее всего, по экономическим и политическим соображениям, не только на севере РФ, а во всем бывшем союзе. Лить в уши одно и то же д. этой технологией вещания стало не актуально. Перечисленные странны, где осталось вещание, видимо лучше живут и эта статья бюджета еще не так бьет по их карману.
Это личное мнение.

Кстати, а что там с частным СВ вещанием? Как-то были фото, по 40-50м башни даже построил кто-то в Подмосковье что ли, чем все кончилось, не дали лицензии или актуальность сама за себя сказала? (поигрались и выключили)
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 14 Апр 2019 14:05:23 · Поправил: цезий-137 (14 Апр 2019 14:07:32) #  

Сижу я со смартфона, читаю этот форум, моя девушка (ей 19 лет) спрашивает меня: «а зачем эти приёмнички вообще нужны?». Так подумать, среди моего окружения (мне 29 лет, им примерно так же +\-), ни у кого нет радиоприемника, даже в авто все слушают музыку из какого-то облачного сервиса типа Apple Music или Spotify через Bluetooth. И речь идет про ФМ вещание, а про существование АМ и КВ никто из них не знает в принципе. Сейчас радиовещание — это уходящий поезд в прошлое, по сути, закат технологии.
Kamchadal
Участник
Offline2.2
с ноя 2010
Краснодар
Сообщений: 468

Дата: 14 Апр 2019 14:31:06 #  

Сейчас радиовещание — это уходящий поезд в прошлое, по сути, закат технологии.
Все верно. Пока цивилизация не начала барахлить. У вас наверное и свечей дома нет на всякий случай?) Ну ничего, какие ваши годы.
RANET
Участник
Offline2.7
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 759

Дата: 14 Апр 2019 14:33:38 #  

Сейчас радиовещание — это уходящий поезд в прошлое, по сути, закат технологии.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Валики, пластинки, плёнка, диски, флешки... видиконы, ПЗС, КМОП... аналоговое вещание, цифровое вещание...
Всё это средства доставки информации. Радио и ТВ вещание никуда не уходит, оно просто меняет форму реализации.
Даже ваши сервисы - всего лишь один из вариантов вещания. А технологии будут меняться всегда, пока развивается человечество. И жить всегда было сложно в "эпоху перемен"...
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 14 Апр 2019 14:45:03 #  

Zmej
Перечисленные странны, где осталось вещание, видимо лучше живут и эта статья бюджета еще не так бьет по их карману.
Какой нафиг бюджет. В год на мощное вещание тратилось несколько миллиардов рублей. Это что, деньги для РФ? На плитку и поребрики в Москве Собянин больше тратит.
Imyarek1971
Участник
Offline1.0
с фев 2015
переехал
Сообщений: 10

Дата: 14 Апр 2019 14:52:01 #  

цезий-137
Сижу я со смартфона, читаю этот форум,
Я тоже сижу у компа и читаю этот форум через 3Ж модем в деревне, в 3-х км от райцентра. Вроде все нормально - есть 3Ж, есть DVB-T2, но иногда 3ж "падает", да и DVB-T2 бывает рассыпается на квадраты и пропадает. Кстати, "Триколор" тоже есть, но и он в плохую погоду "глючит". И тогда ни форум почитать, ни почту посмотреть, ни в экран поплеваться. Причем катаклизмов, слава Богу, не происходит. А вот если придет "небольшой полярный лис" (о большом лисе я уж и не говорю), то не будет ни 3Ж, ни сотовой связи, ни, наверное, 220В. И это 3 км от райцентра и 300 км от Москвы. Вот и делайте выводы.
Kamchadal
Участник
Offline2.2
с ноя 2010
Краснодар
Сообщений: 468

Дата: 14 Апр 2019 15:19:51 · Поправил: Kamchadal (14 Апр 2019 15:23:09) #  

Какой нафиг бюджет. В год на мощное вещание тратилось несколько миллиардов рублей. Это что, деньги для РФ? На плитку и поребрики в Москве Собянин больше тратит.
Кстати да, посчитал сейчас сколько надо кВт, чтобы полностью закрыть Камчатский край на СВ, в АМ на 6 млн. руб. в год, в DRM на 2,5. Что-то действительно не тянет на экономию, на вредительство тянет влегкую. На новогодний салют больше тратится.
kemelian
Участник
Offline1.0
с сен 2018
Новосибирск
Сообщений: 10

Дата: 14 Апр 2019 15:24:42 #  

Мое мнение отключение кв вещания какая-то диверсия что ли Другие страны с меньшим доходом заполонили эфир там есть все кроме России за Уралом только Китай вещает на русском а в городе такой радиосмог что услышать что либо не просто сколько радиоприемников выброшено на свалку бомжи рады не понимаю я это В гаражах у нас есть дедок доцент кафедры института связи задавали ему вопрос :Почему ? ответ дорого для России . Какой то бред!
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14443

Дата: 14 Апр 2019 15:51:24 #  

"Триколор" тоже есть, но и он в плохую погоду "глючит

Ничего не глючит ни в какую погоду, настраивайте оборудование нормально.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14443

Дата: 14 Апр 2019 15:56:27 #  

посчитал сейчас сколько надо кВт, чтобы полностью закрыть Камчатский край на СВ, в АМ на 6 млн. руб. в год

Это на электричество? Надеюсь, понимаете что работа персонала, стоимость афу и передатчиков, аренда помещения, работа систем отопления и кондиционирования, техобслуживание и ремонт, прочие затраты начиная от уборки снега и заканчивая охраной - все это не бесплатно. И ни о каких 6 млн даже мечтать не следует, все будет намного дороже.
DR-technology
Участник
Offline1.8
с июл 2014
Екатеринбург/пос.Журавлик
Сообщений: 299

Дата: 14 Апр 2019 16:05:19 #  

И ни о каких 6 млн даже мечтать не следует, все будет намного дороже.
Ну ладно, не один упакованный лексус для депутата, пусть будет их семь,даже десять. Или "сиротская дачка" для того же депутата...
Даже 50 и более миллионов рублей в год на такое дело - это анекдот.Да если поделить на 66...Для такой-то Державы! Или державки?...
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 406

Дата: 14 Апр 2019 16:20:28 #  

Держава по любому должна "обозначится" на хвиле-вон украинцы на СВ молотят в ам и не жужат.и гроши есть-хотя втирают что Самали №2.AOR
И ни о каких 6 млн даже мечтать не следует, все будет намного дороже.
за то какой простор для пила.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14443

Дата: 14 Апр 2019 16:21:16 · Поправил: AOR (14 Апр 2019 16:42:48) #  

Ну вы задайте этот вопрос властям Камчатки, у них есть "лишние" ~20 млн в месяц на радиовещание? 60 млн в год нет таких цен...И это не разовая трата, это именно приблизительная стоимость ежемесячно. По той же причине КВ в республике Саха отключили, если помните 7345 КГц с покрытием около 80% территории, идея была та же, удаленные населенные пункты, пастбища и пр... Кстати, стоимость содержания мощного вещания с активностью около 8-10 часов в сутки как раз на вышеуказанном примере можете посмотреть, публиковались данные, цифры далеки от 60 млн в год. Но когда в регионе у детских садов крыши текут и дороги разваливаются не до вещания будет. Но со стороны конечно просто рассуждать.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14443

Дата: 14 Апр 2019 16:23:18 #  

на хвиле-вон украинцы на СВ молотят в ам и не жужат

Отключено 549 КГц по тем же финансовым причинам с 12 марта. Жужжат и еще как...

Надо сначала экономике дать возможность развиваться, тогда и на радиовещание деньги будут.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 14 Апр 2019 16:27:33 #  

AOR
Ну вы задайте этот вопрос властям Камчатки, у них есть "лишние" ~20 млн в месяц на радиовещание?
Вообще-то, расходы на мощное радиовещание всегда брались из бюджета ВГТРК, т.е. из федерального бюджета, что естественно, и централизованно переводились в РТРС.
Понятно, что если все расходы возложить на нищие регионы, то и получим то, что получили.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14443

Дата: 14 Апр 2019 16:35:14 · Поправил: AOR (14 Апр 2019 16:36:46) #  

fil
А сейчас они есть в бюджете ВГТРК? В Якутске региональное вещание из своего бюджета оплачивалось. То, что сейчас существует в основном аналогично. Я не пытаюсь защищать позицию ненужности мощного радиовещания, наоборот, считаю в ряде регионов оно нужно, просто привожу некоторые факты, которые видимо не всем понятны и есть заблуждение о том, что это так просто, взяли и организовали мощное радиовещание и бюджет нашли легко, всего лишь очередной лексус не купили, но нет, это не так.
Проблема гораздо шире. Сначала надо развитие наладить, тогда и вещание будет и все остальное. А пока продолжает закрываться мелкий и средний бизнес, экономика в заднице, стагнация в куче отраслей, никакого движения после всеобщего обнищания 14 года и зарезания бюджетов... Кто это вещание будет оплачивать чтобы его пять тысяч человек слушали?

если все расходы возложить на нищие регионы, то и получим то, что получили.
Именно так.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 14 Апр 2019 16:49:54 #  

AOR
А сейчас они есть в бюджете ВГТРК?
Нет, конечно. Уже несколько лет, как все позакрывали.
Я не пытаюсь защищать позицию ненужности мощного радиовещания, наоборот, считаю в ряде регионов оно нужно, просто привожу некоторые факты, которые видимо не всем понятны и есть заблуждение о том, что это так просто, взяли и организовали мощное радиовещание и бюджет нашли легко, всего лишь очередной лексус не купили, но нет, это не так.
Совершенно верно.
Организация мощного вещания в масштабах РФ подразумевает получение и продление лицензий на частоту, в т.ч. в международных организациях, централизованная организация эксплуатации (запчасти) и много чего
еще.
Жизнь показывает, что точечно это организовать могут только коммерсанты, как в США, но это не для нас. У нас совсем другая страна и другая модель существования.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1392

Дата: 14 Апр 2019 18:38:54 #  

а про то, что Крым пережил перебои с электричеством без участия АМ вещания.
Так чуть ли не для Крыма 1413 и запустили

На новогодний салют больше тратится.
Есть ещё более интересная статья расходов - разгон облаков (4 дня по 100млн в год в Мск).
https://news.rambler.ru/moscow_city/39437169-v-moskve-nazvali-stoimost-rabot-po-razgonu-oblakov-na-prazdniki/

Но когда в регионе у детских садов крыши текут и дороги разваливаются не до вещания будет.
А то типа с отключением вещания и крыши и дороги за 5 лет привели в идеальное состояние.
RANET
Участник
Offline2.7
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 759

Дата: 14 Апр 2019 19:34:29 #  

Чего зря воздух сотрясать? Решение принято... "Жребий брошен, Рубикон перейдён, мосты сожжены!"
Аналоговое вещание уходит в историю, плакать бесполезно.
Вот ответ человеку пытавшемуся достучаться наверх...

Михаил Зыков 9 июн 2017 в 15:34
Александр,Мне ответили на мой запрос о вещании на ДВ-СВ:

МИНИСТЕРСТВО СВЯЗИ
И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Тверская ул., 7, Москва, 125375
Справочная: +7 (495) 771-8000
М.Ю. Зыкову
mzykov@rambler.ru
Уважаемый Михаил Юрьевич!
В связи с Вашим обращением по вопросу организации работы СМИ,
поступившим в Министерство связи и массовых коммуникаций Российской
Федерации, в части своей компетенции сообщаем следующее.
Ответ на аналогичные Ваши обращения, поступившие в Минкомсвязь
России, направлялись письмом от 06.03.2015 № П17-4422-ОГ, от 20.03.2015
№ П17-5433-ОГ, от 10.11.2016 № П17-21192.
Вместе с тем еще раз обращаем Ваше внимание, что во всех развитых
странах, в том числе и в России, происходит постепенный отказ от мощного
радиовещания.
Данный вид передачи радиосигналов является крайне затратным, а
аудитория постоянно сокращается. Соответственно, возрастает и стоимость такой
услуги для потребителя, которая в ряде городов Российской Федерации уже
сравнима или превышает стоимость базового пакета операторов мультисервисных
сетей, предоставляющих значительно более широкий спектр услуг.
Кроме того, большинство крупных российских радиостанций
осуществляют вещание на своих сайтах в Интернете.
У большинства жителей России также существует возможность установки
на мобильные телефоны приложений, которые также позволяют прослушивать
соответствующий контент.
Стоит отметить, что решение о сокращении финансирования ФГУП
ВГТРК на указанные цели мощного радиовещания Минкомсвязью России
не принималось, данное решение является следствием сокращения расходов
федерального бюджета.
По экономическим расчетам в ценах 2013 года, приблизительная
стоимость составляла 15 млрд. и еще не менее 3 млрд. ежегодно на эксплуатацию.
В настоящих экономических условиях, таких средств в бюджете Российской
Федерации на указанные расходы, нет.
2
Указом Президента Российской Федерации от 24 июня 2009 г. № 715
«Об общероссийских обязательных общедоступных телеканалах и радиоканалах»
(далее – Указ) утвержден Перечень общероссийских обязательных
общедоступных радиоканалов (далее – Перечень): «Вести ФМ», «Маяк», «Радио
России». Данные радиоканалы являются обязательными для распространения
на всей территории Российской Федерации и бесплатными для потребителей.
Внедрение цифрового телерадиовещания в рамках федеральной целевой
программы «Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009-2018
годы», утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации
от 3 декабря 2009 г. № 985 (далее – ФЦП), создает условия для развития на всей
территории Российской Федерации многопрограммного вещания с возможностью
бесплатного эфирного приема (с использованием индивидуальной антенны)
общероссийских обязательных общедоступных телерадиоканалов, которые
транслируются в составе первого мультиплекса цифрового наземного эфирного
вещания.
Заместитель директора
Департамента государственной политики
в области средств массовой информации Г.М. Трубицын
--------------------------------------------------------
Просто я 6 раз обращался в это ведомство по поводу ликвидации СВ вещания. Отделывались такими отписками. Больше они со мной переписываться не хотят


Взято отсюда: https://vk.com/topic-3877182_30486311?post=385
По-моему комментарии излишни.
RANET
Участник
Offline2.7
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 759

Дата: 14 Апр 2019 19:41:53 #  

Так чуть ли не для Крыма 1413 и запустили
Не запустили, а скорее оставили (из 3х передатчиков) для Европы и Украины...
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 14 Апр 2019 20:22:14 · Поправил: Wavetek (14 Апр 2019 20:25:41) #  

Камчадал, наверно вам стоит обратиться к представителю северного регионального округа от едреней партии и рассказать как хреново живут северные территории без ам вещания и без прямого доступа информации как велит Конституция.
Не нужно нормальный форум превращать в препологию соц сети.....
Вы ведь соображаете, что ваши желания и претензии это пшик и пук....
Если вы такой радеющие за нужды северного населения почему вдруг смелым стали здесь, а не у приёме местного депутата?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1893

Дата: 14 Апр 2019 21:06:06 #  

Всё и так понятно:Внедрение цифрового телерадиовещания
создает условия для развития на всей
территории

вещания с возможностью
бесплатного эфирного приема
,
а отказ от мощного
радиовещания

в реальности приводит к освобождению территории от населения.
А у Г.М. Трубицына существует возможность установки
на мобильные телефоны приложений, которые также позволяют прослушивать
.
Пора его с его компанией с Тверская ул. отправить в тайгу подальше с их смартфонами хотя-бы на пару месяцев. Чтобы научились миллиарды необходимых затрат рационально подсчитывать.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  50  51  52  53  54  ...  248  249  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.137; miniBB ®