Автор |
Сообщение |
|
Дата: 04 Янв 2020 14:32:15
#
Сейчас местных станций на FM тоже мало осталось, все захватили крупные федеральные сети. Можно, как начинали в 90-х, продублировать местные станции на СВ, именно местные, с местными передачами и новостями, как, например, Радиола (Екатеринбург, Саратов, Самара, Нижний Новгород), Город FM Екатеринбург, ранее слушал через интернет, когда у него ретро-формат был, затем он формат поменял, я его перестал слушать, А Радиола - ретро, правда, преобладает иностранная эстрада, а хотелось бы больше советской.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 14:59:06
#
Сейчас местных станций на FM тоже мало осталось, все захватили крупные федеральные сети.
Ну вообще-то я помню времена, когда у Вестей были местные филиалы в разных городах со своей редакцией и местными новостями; ещё помню когда у московской крупной FM-станции в московской же области были филиалы/ретрансляторы со своей местной редакцией и местными же новостями/рекламой.
Можно, как начинали в 90-х, продублировать местные станции на СВ, именно местные, с местными передачами и новостями
Но там же было наоборот, сначала СВ, потом УКВ, потом FM...
ранее слушал через интернет, когда у него ретро-формат был, затем он формат поменял, я его перестал слушать
Вам вот ретро-формат нравится, мне нет. Т.е. уже одну радиостанцию оба слушать не будем.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 04 Янв 2020 15:10:22
#
Вот попсу-то как раз туда не надо.
Вполне можно было бы формат вроде рокс, релакс, ретро, шансон крутить. На УКВ - слушает же большинство людей эти станции и ничо.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 15:20:30
#
Для чего вещают до сих пор КВ, СВ в мире?
Собственно не понятно о чём дискуссия.
В россиянии АМ вещание перекрыл Медведев , подписав бумажку в 2014 году.
Упрощёно : подписал бюджет, в котором финансирование АМ радиовещания(ДВ, СВ, КВ) пекращается.
И горестные причитания, душевные порывы... лишь приступы ностальгии и безнадёги, котоые ни к чему не приведут.
Только нервируют от безпомощности.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 15:40:16
#
volodia
Собственно не понятно о чём дискуссия.
Откройте и почитайте первые пару страниц темы, все те же вопросы и аргументы были перечислены ещё в 2016 году совершенно другими людьми, и с тех пор в вещании особо ничего не изменилось.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 16:00:40
#
volodia
за историю много чего подписали и потом потом в лице восстановили дела.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 16:22:09 · Поправил: killer258 (04 Янв 2020 16:24:58)
#
В россиянии АМ вещание перекрыл Медведев , подписав бумажку в 2014 году.
Да плюс к этому ещё и вражеские голоса тоже прекратили вещание на КВ. И из радиовещательных для слушания остаётся либо непонятная иностранная речь на в основном неанглийских языках, либо иностранная музыка с качеством, не могущим конкурировать с УКВ FM диапазоном. Это уменьшило интерес к коротким волнам. Вон он, приёмник лежит, уже и не вспомнить, когда его включал последний раз.
А ещё раньше помню, где-то в районе 13 мГц были слышны в SSB междугородние телефонные разговоры членов экипажей кораблей загранплавания с их семьями, оставшимися на континенте, сейчас тоже все куда-то пропали. Морзянки много и сейчас, но она вся какая-то бессмысленная, видимо, ЗАСом закрыта, поэтому тоже не интересна. А вот в советские времена да, с интересом крутил верньер Р-311 по всем диапазонам..
|
|
Дата: 04 Янв 2020 16:55:33
#
Вполне можно было бы формат вроде рокс, релакс, ретро, шансон крутить.
Т.е. уже 4 станции, а не одна.
На УКВ - слушает же большинство людей эти станции и ничо.
Так они и дальше слушать будут, зачем им СВ?
И из радиовещательных для слушания остаётся либо непонятная иностранная речь на в основном неанглийских языках
Ну помимо игнорируемого иновещания разными странами на русском, эта речь развивает языковые познания тех, кто слушает, т.е. тоже польза и досуг.
либо иностранная музыка с качеством, не могущим конкурировать с УКВ FM диапазоном.
Не знаю, как у вас в Туле, а у нас в Подмосковье порой на FM станциях приём хуже, чем иновещание на КВ, и те же румыны с турками принимаются лучше московских FM (притом как стационарно, так и в авто). Так что и с этим тезисом не согласен.
А ещё раньше помню, где-то в районе 13 мГц были слышны в SSB междугородние телефонные разговоры
А я помню как в дальнем Подмосковье искал что бы послушать в УКВ-диапазоне и натыкался на телефонные разговоры - так и их теперь не слышно.
сейчас тоже все куда-то пропали.
Так наверняка в спутниковый интернет.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 18:50:59
#
Не волнуйтесь, китайцы, корейцы и американцы уже охватили вещанием на АМ на русском территорию РФ за Уралом.
Американцы? Вы слушаете Голос Америки из Вашингтона, у микрофона Зора Сафир? Концерт популярной музыки - 2?
|
|
Дата: 04 Янв 2020 18:57:41
#
Забыл пароль и логин
VOA довольно активно работает и на СВ и на КВ и ловить на Урале не проблема, только на русском давно их не слышал.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 20:05:24
#
Вынужден согласиться. В российских реалиях даже если и восстановят вещание на ДВСВ, то забьют эфир рекламой и слушать станет невозможно. Интересен опыт небольших местечковых АМ-станций Запада.
Я думаю, одно должно дополнять, а не исключать другое.
Вряд ли "местечковые" радиостанции смогут обеспечить уровень, такой, какой был на крупных государственных радиостанциях, я имею в виду качество программ. Потому что, повторюсь, радио - это еще и часть культуры, такая же, как кинематограф, театр, телевидение. Это и радиоспектакли (уверен, что этот жанр не умер, он был бы востребован), и образовательные программы, и авторские. Это и передачи с участием известных людей: политиков, ученых, деятелей искусств. Что-то от этого еще осталось на Радио России, телеспектакли, правда, в каком-то "кастрированном", извините, виде передает радио "Звезда", интервью с артистами, музыкантами - "Орфей". Вряд ли местные станции смогут это осуществлять.
У радио должна быть культурная, воспитательная, образовательная функции. Свести все к новостям или легкой музыке - слишком примитивно. А это в сколько-нибудь серьезном объеме могут осуществлять только крупные государственные радиостанции, особенно в нашей стране.
А местным станциям нужно дать возможность работать в своей нише. На них тоже будет запрос, если они опять же не сведут все к "развлекухе" и трепу в эфире.
Это, конечно, зависит от того, что ставить во главу угла: "удовлетворение растущих духовных потребностей" или "прибавочную стоимость". Причем, в связи с тем, что "кто платит, тот и заказывает музыку", придется, наверное, слушать то, что оплатили рекламщики. Или выключить приемник.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 20:06:40
#
killer258
где-то в районе 13 мГц были слышны в SSB междугородние телефонные разговоры членов экипажей кораблей загранплавания с их семьями
В зависмости от времени суток ещё на 8 мГц и 5 мГц говорил(и) .
А под конец "службы" ( 11 лет в океангеологии) притулили спутниковый телефон.
|
|
Дата: 04 Янв 2020 20:44:15 · Поправил: Zmej (04 Янв 2020 20:53:42)
#
vinny
Т.е. уже 4 станции, а не одна.
Можно наверно для начала и чередовать эти 3-4 самые популярные жанра в одной станции.
зачем им СВ?
Затем что: у нас в Подмосковье порой на FM станциях приём хуже, чем иновещание
+ все остальные слушатели "дальнего севера", "азии, прибалтики, девятых-нулевых районов...", о которых тут упоминают, как о потенциальной аудитории...
Кстати, а что с коммерческим СВ вещанием в R/U, не разрешают принципиально или все так дорого, что никто не хочет?
Кто-то же тут давал фото-отчеты о постройке каких-то мачт на дачах по 50-70м, чем все кончилось?
|
|
Дата: 05 Янв 2020 07:20:41
#
На счёт местных радиовещателей. Местный ВГТРК с 6 до 7 вещает на Радио России, затем с 7 до 9 утра на Маяке. В принципе не плохо. Но потом... в конце каждого часа минут за 10 у них договор с вышеперечисленными станциями плюс ещё Вести FM. Бывает что этими рекламно-новостными вставками перебивают довольно интересные передачи. Днём есть целые часы для вещания. Когда были олимпийские игры, прервали трансляцию хоккея и врубили свою передачу. Скажите интернет, телевизор? Ну да, на работе телевизор, интернет.. да его практически нет, еле сотовая работает и это в 30 км от областного центра.
|
|
Дата: 05 Янв 2020 10:09:22
#
Olexandr
а уменя 25км и глухо. только ДВ-СВ-КВ из дальних стран есть в эфире. Даже не знаю жаловаться об этом)))
|
|
Дата: 05 Янв 2020 11:49:06 · Поправил: alexey65536 (05 Янв 2020 11:52:43)
#
в конце каждого часа минут за 10 у них договор с вышеперечисленными станциями плюс ещё Вести FM. Бывает что этими рекламно-новостными вставками перебивают довольно интересные передачи. Днём есть целые часы для вещания. Когда были олимпийские игры, прервали трансляцию хоккея и врубили свою передачу.
У нас на "Вестях" ростовский "ФМ-на-Дону" подобным образом гадит. Последние 15 минут часа днем и вечером забивают своей ерундой. Возможно, мы в области не единственные счастливцы, т.к. сигнал с врезками со спутника идет.
Тем не менее, думаю, это в договоре указано - даже московские ведущие стали в это время предупреждать, что сейчас некоторые регионы включатся с местным вещанием. Хотя по смыслу глупость - окончание часовой передачи отрезать. Бывают часы, где новостное наполнение, вот там бы и резали.
|
|
Дата: 05 Янв 2020 12:57:40
#
Хайо
Вы сейчас вроде под Екатеринбургом обосновались. 25 км вроде FM должно добивать, может складки местности... Антенну может на крышу дома поставить и усилие какой нибудь.
|
|
Дата: 05 Янв 2020 13:07:49 · Поправил: rn9aaa (05 Янв 2020 13:08:25)
#
Olexandr
Да тут вам расскажут еще не то, для поддержания разговора :) И раскачки проблемы которой нет. 83 стр. не о чем.
|
|
Дата: 06 Янв 2020 03:21:48
#
Вряд ли "местечковые" радиостанции смогут обеспечить уровень, такой, какой был на крупных государственных радиостанциях, я имею в виду качество программ.
Вот как раз с качеством программ у местных порой лучше, чем у государственных.
У радио должна быть культурная, воспитательная, образовательная функции. Свести все к новостям или легкой музыке - слишком примитивно. А это в сколько-нибудь серьезном объеме могут
Как минимум две музыкальные радиостанции московского ФМ-диапазона ввели в эфир маленькие познавательные передачи - и не грузят, и позволяют узнать что-то новое. Допустим в сравнении с иновещанием на русском информации минимум, но явная тенденция.
Можно наверно для начала и чередовать эти 3-4 самые популярные жанра в одной станции.
Если у кого-то что-то из этих жанров вызывает лютую неприязнь - остальные слушать тоже желания не останется. Я вот перестал слушать все те станции, которые на разных этапах жизни слушал, потому что либо в них что-то поменялось и не понравилось, либо изменилось моё отношение. Всё те же Вести - слушать избыток политоты ради редких интересных передач (которые не факт что ещё остались в эфире) - нет никакого желания, а уж как несколько раз пробовал слушать вместо Вестей что-то другое, и замечал что настроение лучше и голова реже болит - сделал выводы и перестал слушать.
Есть и другая беда - недостаток контента. Звезда крутит свои передачи из года в год, через несколько дней/недель/месяцев в зависимости от интенсивности прослушивания слушать в 5+ раз одни и те же передачи уже совсем не радует; у музыкальных станций аналогичная проблема, за несколько дней повторяющихся песен становится слишком много, а это всё-таки радио, а не единственный диск сборник песен, кроме которого и послушать нечего...
Затем что: у нас в Подмосковье порой на FM станциях приём хуже, чем иновещание
Не аргумент, на СВ с помехами ещё хуже, всё китайское импульсное гадит туда гораздо сильнее. А что-то гадит широкополосно, давит от ДВ до FM наглухо, возможно и выше.
+ все остальные слушатели
Их не надо приплетать, они будут слушать вне зависимости от контента - у них альтернатив нет.
На счёт местных радиовещателей. Местный ВГТРК с 6 до 7 вещает на Радио России, затем с 7 до 9 утра на Маяке. В принципе не плохо.
У нас тоже такое, час утром и вечером, и это крайне неудобно, слишком мало - не всегда возможно подстроиться под расписание. Допустим местное ТВ хотя бы повторяет передачи - можно в удобное время включить и посмотреть.
И раскачки проблемы которой нет. 83 стр. не о чем.
Как я уже говорил - на первых страницах темы примерно то же самое, что и на последних.
Отвечая на вопрос в заголовке темы - вещают для тех, кто слушает. И письма на станции шлют, и рапорты - отклик от аудитории (и спрос) есть, пока могут - вещают. На этом можно было закрыть тему, но зачем, люди же общаются.
|
|
Дата: 06 Янв 2020 07:36:10
#
Olexandr
лес и холмистая местность. Цифро-ТВ идет отвратительно до никак с простыми антеннами, так как сплошной лесной массив, спутник тоже. А ДВ_СВ_КВ хорошо)))
|
|
Дата: 06 Янв 2020 07:43:39
#
vinny
есть многие места на земном шаре, которые на частотах выше КВ очень затратно покрывать. Кто силен в физике и в контенте и намерениях, тот для решения задач применяет АМ-диапазоны. Для России даже если сегодня врубить 10 станции на АМ-диапазонах, другая беда. Если не остался старый приёмник, то новый обойдётся в 10тыс и потенциальная аудитория это не подтянет, так как в 2014 дохдоы населения вчисто падали на 50%.
Чтобы подобные вещи смогли срасти в России надо привести внутренний рынок в порядок, Китайцы с этим тоже столкнулись лет 10 назад и работали над этим.
|
|
Дата: 06 Янв 2020 23:51:33
#
В россиянии АМ вещание перекрыл Медведев , подписав бумажку в 2014 году.
То, что Медведев что-то там подписал еще ничего не значит. Он и часовые пояса переводил, потом обратно вернули.
|
|
Дата: 06 Янв 2020 23:53:49
#
Да плюс к этому ещё и вражеские голоса тоже прекратили вещание на КВ
Не повезло вам. У нас на КВСВ японцы и китайцы неплохо покрывают Дальний Восток, хочешь ретро, хочешь современное, хочешь передачи на русском с новостями и тематические)
|
|
Дата: 06 Янв 2020 23:56:49
#
Если не остался старый приёмник, то новый обойдётся в 10тыс
АМ-приемники от КНР стоят 500 рублей и выше. Какие 10000?
|
|
Дата: 07 Янв 2020 00:51:19
#
Хайо
Не понял, после какого высказывания всё это мне адресовано, но да, я в курсе, что СВ и КВ дальше работает, и проблемы с FM упоминал.
Если не остался старый приёмник, то новый обойдётся в 10тыс и потенциальная аудитория это не подтянет
Если приёмник не суперский для DX, то с DSP вполне сносные варианты есть за гораздо меньшие деньги, с хорошим динамиком от 1т.р. в Китае (у барыг, конечно, в разы дороже). На той же элементной базе но с другими параметрами и плохим динамиком ~600р+ (это из того что сам покупал и сравнивал). Ловится и Китай, и Европа, и юг. На один из них утреннюю передачу NHK на 11790 принимал, вроде из Японии вещают (вообще чуть ли не мой личный рекорд дальности приёма).
Даже с авиа-диапазоном появились за ~2т.р.
Была бы необходимость - были бы и приёмники (потекли же рекой китайские приставки DVB-T2 за 900+ рублей).
Интересно, какое покрытие будет у WRN, если действительно на 50кВт перейдут...
|
|
Дата: 07 Янв 2020 12:16:36
#
утреннюю передачу NHK на 11790 принимал, вроде из Японии вещают (вообще чуть ли не мой личный рекорд дальности приёма).
У NHK есть ретранслятор в Африке, в Габоне. Скорее всего оттуда КВ вещание.
|
|
Дата: 07 Янв 2020 12:20:48
#
sibirier
У NHK есть ретранслятор в Африке, в Габоне
Уж лет 10 как его нет. 11790 по утрам идет из самой Японии.
|
|
Дата: 07 Янв 2020 12:28:51
#
dxsignal
Быстро время летит. И ведь Северную Корею тоже на КВ хорошо слышно, а у них наверняка нет ретрансляторов в Африках.
|
|
Дата: 07 Янв 2020 13:25:25
#
vinny
Не аргумент, на СВ с помехами ещё хуже,
Что совсем так плохо, даже если появится где-то в средине 3 района России ДВ или СВ передатчик мощностью как поляки-румыны или приднестровский центр, все равно не передавит шум эфира для уверенного приема в радиусе 300-500км? Если так, то и говорить нечего о вещании, хотя наверно никто не проверял, ибо неоткуда "дунуть" уже?
|
|
Дата: 07 Янв 2020 18:21:09
#
И ведь Северную Корею тоже на КВ хорошо слышно
Летом ловил на DE1103 - днём на dsp-китайцев не ловилось (как японская передача Furusato no kaze), но рядом с корейцами с двух сторон станции были и забивали - с учётом замираний совсем невозможно слушать было.
Что совсем так плохо, даже если появится где-то в средине 3 района России ДВ или СВ передатчик мощностью как поляки-румыны или приднестровский центр, все равно не передавит шум эфира для уверенного приема в радиусе 300-500км?
Не надо путать шум эфира и локальные помехи. При включении ИБП, умных зарядок, некоторых китайских УНЧ - помеха в пределах помещения. При включении какого-то хитрого освещения (от светодиодных ламп на столбах до магазинных вывесок) - зона поражения в разы больше. В некоторых магазинах вообще не ловятся мощные FM-станции из-за столь плотных помех.
От бытовых ещё как-то можно отстроиться/выключить или поменять оборудование на беспомеховое, но не всегда с этим можно бороться.
|
Реклама Google |
|