Люди, не будут слушать радио, если оно будет не интересным. Тогда "загнутся", любые программы. Зачем вещать, если Вас не слушают. Вы это понимаете?
Например я слушаю радио несколько часов в день. На работе и в машине, потому что работая или за рулем смотреть телевизор нельзя. В городе слушаю интернет радио, либо местные станции на ФМ, за городом СВ АМ от китайцев и японцев, потому что сотовой связи там нет. Постоянно закачивать новую музыку на флэшку для прослушивания в авто это удел малолеток, которые не знают чем заняться.

А кто Вам сказал, что необходимо равномерно развивать территории? Чьё это желание и на каком основании оно строится?
Это говорит история и политика, если вы не хотите, чтобы российско-китайская граница начиналась сразу за МКАДом. 19 век минус Аляска, начало 20 века минус Польша и Финляндия, 1991 г. минус 14 республик, 21 век минус ?

сам обеспечить себе доступ к "информации"


Так же низколетящие спутники "Гонец"
Почему бы не сделать цифровое радиовещание с таких систем?

Наверное акционеры и топ-менеджмент
АО «Спутниковая система «Гонец»
будут только "За", бегло ознакомился с их прайсом.

Однако совсем недолго слушать радио придётся через Гонец.

У радиовещания в наше время есть еще кризис контента. Вещать то можно, но что?

alpamysham
А кто Вам сказал, что необходимо равномерно развивать территории? Чьё это желание и на каком основании оно строится?
Эмм, равномерно развивать? В каком месте критическая концентрация людей в одних местах и запустение в других является развитием? В крупных городах - многочасовые пробки, смог, проблемы с жильём и парковками, а где-то территории превращаются в заброшки с окончательным разрушением инфраструктуры без какого-то минимального обслуживания.

Это больше похоже на "захват" и колонизацию окружающего мира (природы), с целью наживы, обогащения и большей эксплуатации. Какая в этом необходимость?
Зачем всюду "совать свой нос" и всё под себя "подминать" и подстраивать?
Зададите эти вопросы тем же китайцам, когда они сами скупять по-дешевке заброшенные земли и будут там творить что хотят (по факту уже начали).

sibirier
Радио услышать людям бывает нужно не для того чтобы оно было интересным, а для того чтобы выжить. Время узнать, прогноз погоды, пеленг на нужное направление. Получить предупреждения о чрезвычайных событиях.
Говорилось об этом уже много раз - если раньше не поняли - можно и не повторяться.

Alexander_Z
Второе: человеку более естественно жить на просторе, в гармонии с природой.
С этим пока тоже проблемы, привязываясь к теме электроники и радио - запланированное устаревание, "одноразовые" цифровые стандарты, "общество потребления".

alpamysham
Но это уже проблемы тех, кто хочет слышать это самое радио.
Т.е. вы не используете прогноз погоды, чтобы выбрать одежду, решить когда переходить на зимнюю резину, да и хотя бы когда просто взять зонт? (хотя число авиасалонных нытиков указывает что таких много).

Если радиолюбитель, хочет слышать или общаться с соседним континентом (районом, регионом и т.д., не важно), к примеру. Что он делает? Правильно. Обеспечивает себя необходимой аппаратурой и антенным хозяйством.
По вашей логике, для метеопрогноза человек должен сам построить сеть метеостанций, запускать свои метеоспутники, потом собирать всё это вместе и вещать по радио.

AOR
У радиовещания в наше время есть еще кризис контента. Вещать то можно, но что?
Что-то у других стран таких вопросов не возникает...

Timofejka
...русский Ваня все просрал из за своей необразованности трусости и лени...
Не совсем так. Не "Ваня" (народ), как источник власти, согласно Конституции РФ. ст3.1, а те, кому "Ваня" доверил управление, всем этим хозяйством. Так что не надо на "Ваню", всё сваливать. "Ваня" конечно то же не без греха, за что и страдает, но это не значит, что за "Ваниной" спиной, надо "бардак" устраивать, пока тот занят выживанием, работой и пропитанием. Спрос со всех будет и с каждого, за его действие или бездействие.
sibirier
Все страны этого списка не отказались от аналогового вещания в диапазонах ДВ, СВ, КВ. Территории стран остаются в зоне покрытия радиосигналом на родном языке. Населению есть доступ получить информацию в мобильном варианте приёмного оборудования. Без рюкзака за спиной со спутниковой тарелкой и велогенератором.
Это их путь. Наш путь иной. "Каждому своё".
sibirier
Вы попытались взять к себе в защиту даже президента страны:Владимир Путин о цифровых технологиях
:) Не было никакой попытки зашиты. Просто аргументированно, показал Вам официальный курс развития России, на перспективу, от "первого" лица государства, что бы Вы не строили иллюзий, на будущее. Возврата к старому уже не будет (нравится Вам это или нет), потому, что "старые" программы технического развития общества, уже отработаны и воссозданию и развитию не подлежат, так же, как и аналоговое телерадиовещание например.
sibirier
Родину не выбирают.
Кто сказал, на каком основании такое утверждение? Изучите вопрос, кто Вы, зачем рождаетесь, на планете Земля и куда после смерти уходите? Посвещенные (Просветлённые) утверждают, что Душа, перед своим воплощением, на Земле, выбирает себе родителей, время и место (Родина) рождения, аж чуть ли не за два месяца, до зачатия.
sibirier
Но многие не то что без цифровых технологий, а даже без отечественного радиовещания в доступном формате на родном языке.
Значит так нужно. Судьба у них такая. Люди должны пройти этот жизненный отрезок пути ("урок"), некоторое время, без телерадиовещания. Раньше вообще радио не было, 150 лет назад и ни чего, жили же люди.
Kamchadal
Много пишут как любители интернета, имеющие к нему доступ, а мы говорим про всё население России, а не только про любителей спотифи и подкастов.
А Вы что, не понимаете, что бы "покрыть" 6-ую часть суши планеты, необходимой "цифровой" инфраструктурой (а другой уже не будет), сколько ресурсов и времени надо? И это даже при нормальных условиях финансирования и технического обеспечения , а не как сейчас, при "колониальных" условиях, различных санкций и предвзятого отношения к России.
Kamchadal
Что надо сделать, чтобы любой человек на территории РФ мог с минимальными затратами получить информацию.
Нужно желание этого человека, на получение информации, денежки, на приобретение технических средств доступа к информации и возможно ещё денежки, которыми он сможет оплатить необходимые расходы с связанные с предоставлением услуг, по получению информации. Одним словом, при наличии средств, нет технически не решаемых задач, по данному вопросу :)
Kamchadal
...за городом СВ АМ от китайцев и японцев, потому что сотовой связи там нет...
А почему ванну, за городом не принимаете? Потому, что за городом ванны нет? :) Абсурд какой то.
Kamchadal
А кто Вам сказал, что необходимо равномерно развивать территории? Чьё это желание и на каком основании оно строится?
Это говорит история и политика, если вы не хотите, чтобы российско-китайская граница начиналась сразу за МКАДом. 19 век минус Аляска, начало 20 века минус Польша и Финляндия, 1991 г. минус 14 республик, 21 век минус ?
Ни какого отношения, в современных условиях, это не имеет, к развитию территорий. Вы пишите о границах. Например, раньше граница Руси, проходила, по линии Великой Китайскоё стены и что, эти районы густо населены и являются "развитыми территориями"? Отнюдь. Так что это разные вещи.
vinny
Это больше похоже на "захват" и колонизацию окружающего мира (природы), с целью наживы, обогащения и большей эксплуатации. Какая в этом необходимость?
Зачем всюду "совать свой нос" и всё под себя "подминать" и подстраивать?
Зададите эти вопросы тем же китайцам, когда они сами скупять по-дешевке заброшенные земли и будут там творить что хотят (по факту уже начали).
Причём тут это, скупят или не скупят? Писал про то, что нет необходимости трогать девственную природу, без нужды, во всех отношениях.
vinny
alpamysham
Но это уже проблемы тех, кто хочет слышать это самое радио.
Т.е. вы не используете прогноз погоды, чтобы выбрать одежду, решить когда переходить на зимнюю резину, да и хотя бы когда просто взять зонт? (хотя число авиасалонных нытиков указывает что таких много).
Для прогноза погоды, есть локальные и автономные приборы, бытовые метеостанции или барометр в комнате и термометр, за окном, на крайний случай, смоченный палец, высунутый за окно :) Так что прогноз погоды, это не самое важное, для чего нужно телерадиовещание, сотовая связь и интернет.

Что за едросовский бред?

бесовгон
Обоснуй.

бесовгон
Что за едросовский бред?
А по мне это
Возврата к старому уже не будет (нравится Вам это или нет), потому, что "старые" программы технического развития общества, уже отработаны и воссозданию и развитию не подлежат, так же, как и аналоговое телерадиовещание например.

скорее напоминает Платонова, например - "Котлован".

Timofejka
...русский Ваня все просрал из за своей необразованности трусости и лени...

И до индейцев американских это доведите ))

Народы ничего не просирают, просирает их руководство, в основном тогда когда перед ним всплывают перспективы отделения. У руководств например бывших республик союза, в головах сразу засверкали вороватые перспективы, а на народ им было насрать.

"В голове Ипполита Матвеевича творилось чёрт знает что ... зазвучали цыганские хоры, задёргались грудастые дамские оркестры... многоe представилось ему, и лакейская преданность, и оранжевые, упоительно дорогие кальсоны." (c)

Наверное акционеры и топ-менеджмент АО «Спутниковая система «Гонец» будут только "За", бегло ознакомился с их прайсом. Однако совсем недолго слушать радио придётся через Гонец.
Упоминал в качестве примера, как один из возможных источников сигнала.

А орбита "Молния", которая как раз и разработана для охвата северных и полярных территорий. В РФ собирались развернуть систему Арктика, понятно - это пока прожекты. Так же низколетящие спутники "Гонец"

Система вещания должна быть простой, а все эти молнии и гонцы со спутниками на эллиптических орбитах слишком сложны и дороги.

Система связи Орбита со спутниками Молния имеет огромный приёмный терминал со следящей антенной и предназначалась для передачи ТВ из Москвы в телецентры. Никакого индивидуального приёма не предусмотрено.

Если вещать с эллиптических орбит, то возникает проблема синхронизации сигнала между спутниками. Кому нужно радиовещание со сложностью Глонасса? Да и спутников требуется много. Вывод спутника на орбиту - дорогое удовольствие. Так что подобные системы останутся уделом специальных пользователей. Тот же Иридиум остаётся технической диковинкой и не идёт в массы. Дорого.

Поэтому теле/радиовещание - только с геостационарных спутников.

twister

В настоящее время там возможность контакта кратковременными сеансами связи, что понятно для спутников которые не на геостационарной орбите.

Побайтная тарификация, около полутора тысяч за 100кБ. Около 9-ти -10-ти за 2Мб.

Оборудование не мобильное конечно, теминалы на кораблях устанавливаются.

В общем не для радиовещания подобные виды доставки, учитывая реальное состояние дел и программу развития до 2025-го года.

У радиовещания в наше время есть еще кризис контента. Вещать то можно, но что?

Чем плох формат советского Маяка? Потоки сознания из радиоприёмника мало кому нужны.

Какой смысл спорить с alpamysham?
Это тот же самый бывший оратор из ветки про НЛО, или подобный ему, там он долго вещал в стиле REN-TV, потом как-бы исчез.
В копилке нового оратора фото "нло" в том же стиле... плюс почти такая же демагогическая псевдо-религиозно-философская смесь.

Или это кризис интернет-контента?

Кстати в вопросе радиовещания на ДВ-КВ можно вещать сеансами. Необязательно греть ионосферу 24 часа в сутки. Включили передатчик, сообщили точное время, сообщили новости, выключили передатчик. И деньги экономятся и техника сохраняется.

У радиовещания в наше время есть еще кризис контента. Вещать то можно, но что?
Что-то у других стран таких вопросов не возникает...

Сильно разная культура, привычки и пр. Также как в других странах мусор мимо урны не бросают и уважают права окружающих. У нас что осталось, радио Маяк, политизированные Вести-FM и что там еще.. Остальное слишком нишевые или местные станции.

Чем плох формат советского Маяка? Потоки сознания из радиоприёмника мало кому нужны.
Я о том, что подобное вещание нужно создавать заново. И не делать его политизированным, религиозным или каким-то рассчитанным на узкую аудиторию, например пенсионеров. Таких станций сейчас практически нет.
А вещание на СВ в принципе хотелось бы иметь. Слушать в машине, на даче, в лесу в походе. Обязательно погоду, новости, какие-то авторские программы, немного музыки, причем лучше в разное время разные стили, а не все в куче подряд.

akhnod
Кстати в вопросе радиовещания на ДВ-КВ можно вещать сеансами

На КВ так и вещают. Если не все, то абсолютное большинство.

AOR
А вещание на СВ в принципе хотелось бы иметь. Слушать в машине, на даче, в лесу в походе. Обязательно погоду, новости, какие-то авторские программы, немного музыки
совершенно верно.Мне бы эта тема и не нужна была 100 лет-но!Обратил внимание что у меня в хозяйстве несколько колхозников слушают радио-оказалось радио из Преднестровья но на русском языке и более не мение с приличным содержанием-к стати народ то довольно молодой-от 30 до 40 лет.

Система вещания должна быть простой, а все эти молнии и гонцы со спутниками на эллиптических орбитах слишком сложны и дороги.
"Гонец" не на эллиптической орбите.
Его приемные антенны достаточно компактны и неподвижны.
Во всяком случае для стационарных цифровых радиоприемников.
Да и спутников требуется много. Вывод спутника на орбиту - дорогое удовольствие
Всё дешевеет и дешевеет - уже вон глобальный И-нет, который будут обеспечивать сотни и тысячи спутников, на носу.
В общем не для радиовещания подобные виды доставки, учитывая реальное состояние дел и программу развития до 2025-го года.
Про текущее состояние дел у "Гонца" в курсе. В полном развертывании должна была стать аналогом "Иридиума".
Кстати работаю в конторе, которая использует систему "Гонец" как средство связи, (и "Иридиум" тоже).
Оборудование не мобильное конечно, терминалы на кораблях устанавливаются.
Не только на кораблях.
Когда-то давно, когда ещё система только рождалась были проекты по созданию компактных приемопередатчиков для разведки.

А вещание на СВ в принципе хотелось бы иметь. Слушать в машине, на даче, в лесу в походе. Обязательно погоду, новости, какие-то авторские программы, немного музыки
Какую-нибудь муру бесполезную или даже вредную, если нужно, так разрекламируют, как будто без нее жить нельзя. А здесь вопрос касается миллионов людей, никто даже не поинтересовался, что люди думают.
Решение ведь имеет глобальное значение для страны, принципиальное. Поэтому эта тема и приобрела такой характер обсуждения, что вопрос не технический, он гуманитарный, социальный. Такие решения "технари" не могут принимать, значит то ли они совсем бесконтрольны, то ли что-то явно не в порядке в "консерватории".

alpamysham
Для прогноза погоды, есть локальные и автономные приборы
А чем спутник не локальный и автономный прибор?

на крайний случай, смоченный палец, высунутый за окно :)
Ну высуньте в -50, запишите на вилео, посмотрим.

Так что прогноз погоды, это не самое важное, для чего нужно телерадиовещание, сотовая связь и интернет.
И каким образом перечисленное оборудование даст прогноз? Да никаким. Даже текущие показания снять нужна метеостанция с кучей оборудования и навыками по его использованию.

vasya pelengator
Какой смысл спорить с alpamysham?
Воистину, нет его.

Alexander_Z
вопрос не технический, он гуманитарный, социальный.

А это с какой стороны посмотреть. Некоторые отрицают всё старое и древнее. При этом не перестают пользоваться например колёсами. Колесо ведь тоже устарелое средство, может и его отменить и всем использовать только пропеллеры и реактивную тягу для передвижения. Ну а кто не в состоянии - пусть пешком ходят.

Когда им пытаешься донести что не всё в деньги упирается, не везде возможно всё устроить с помощью спутниковых технологий - в упор не понимают. Видимо уже достаточно облучили себе голову сотовым телефоном. Однако смартфон "светит" только до ближайшей базовой станции. А если он будет "стрелять" сигналом от оператора до спутника - это какая мощность при этом нужна?

И не нужно ведь далеко на Севера и в Тайгу ехать чтобы это понимать. У меня тут рядом в пяти км. от "цивилизации" есть дачный кооператив в лесу в низине, так там реально и цифра DVB-T2 не добивает от вышки в тридцати километрах, и спутниковые Триколор ТВ с МТС и Телекартой не во всех участках принимаются - деревья мешают.

Посадить бы таких в кабину к Kamchadal на рабочую смену, чтоб в одиночестве пару месяцев так китайское радио послушали, может и появилось бы просветление у / Посвещённых и Просветлённых/. Поняли бы что если насаждать цифровые технологии таким методом, это ведёт не к прогрессу, наоборот в пропасть катимся. Подсчитывать не успеваем, на 50-70 лет уже откатились или на 150.

Поняли бы что если насаждать цифровые технологии таким методом, это ведёт не к прогрессу, наоборот в пропасть катимся. Подсчитывать не успеваем, на 50-70 лет уже откатились или на 150.
Какой-там прогресс. Архаичное общество, архаичные общественные и производственные отношения, периферийная экономика, загубленная наука, утраченная культура, и все это пытаются закрепить навечно при помощи цифровых технологий.
Причем во всем мире, похоже, идут сходные процессы: на фоне деградации общественных институтов, все изощреннее развиваются цифровые технологии, у которых главной задачей становится не обмен информацией, а тотальный контроль посредством дезинформации, манипулирования, и тотальной слежки.

Чем плох формат советского Маяка? Потоки сознания из радиоприёмника мало кому нужны.
Согласен, и советская эстрада, как ночью, в самый раз. Можно вещать, во всяком случае, днем, с 7 до 22 часов, в режиме информационно-музыкальной панорамы, как было в 80-х, правда не целый день, а блоками, насколько помню, сначала утром, а затем и после обеда добавили, - новости каждые полчаса, затем какие-то репортажи о важных событиях, прямые включения и тому подобное, разбавляя их советской эстрадой, особенно все, что было в советской Песне года. А подробную политику, аналитику и все такое оставить на Вестях. Хотя их тоже, как и Маяк, можно на СВ пустить, но без местных блоков, чистый московский федеральный эфир. И ранее Культуру упоминали, а если ее тоже на СВ? Уже не только Москва сможет слушать. Да и в самой Москве до сих пор Радио России в европейском диапазоне нет, только в советском (66,44 МГц).
Обратил внимание что у меня в хозяйстве несколько колхозников слушают радио-оказалось радио из Преднестровья но на русском языке и более не мение с приличным содержанием
Радио 1 плюс? Утром на 621 кГц, с понедельника по пятницу, кроме выходных. Тоже советскую эстраду крутят, передачи какие-то тоже есть. Иногда слушаю через интернет. Не против вещания целый день ежедневно на СВ. Вряд ли ваши колхозники Вести слушают, хотя на худой конец тоже сойдут, ведь больше ничего русского нет. А у меня приднестровские частоты и днем нормально идут, так как каких-то 200 километров всего, если не меньше, только вещайте.

Alexander_Z
развиваются цифровые технологии, у которых главной задачей становится не обмен информацией, а тотальный контроль посредством дезинформации, манипулирования, и тотальной слежки.
совершенно верно.Gvozdenis
Вряд ли ваши колхозники Вести слушают, хотя на худой конец тоже сойдут, ведь больше ничего русского нет.
совершенно верно-такие "вести" нам не нужныА у меня приднестровские частоты и днем нормально идут, так как каких-то 200 километров всего, если не меньше, только вещайте.
у нас на данное прохождение только до 11.мск.

Могу показаться нудным, но так как долгое время имел отношение к мощному радиовещанию в стране, сознательно время от времени перевожу дискуссию в техническую плоскость.
Можно сколь угодно долго спорить о содержании государственного радиовещания на КВ-СВ-ДВ, т.к. коммерческое и общественное радиовещание в РФ не имеет ни технических средств ни материальной подпитки.
Кому-то нравится Маяк, кому-то Радонеж, кому-то Эхо Москвы или Культура. Флаг вам в руки. Сегодня красные у власти, а завтра белые в деревню вошли.
Но все это вторично по сравнению с техническими возможностями это транслировать. Судя по доходящей информации, ближайшее время будет определяющим для физического существования этих возможностей. Велика вероятность полного или почти полного уничтожения всего этого "устаревшего" хозяйства.
Те, кто не из интернета знаком с этими объектами, хорошо понимают, что заново восстановить их в разумные сроки будет невозможно. Не говоря о том, что земельные участки радиоцентров, которые представляют хоть какой-то интерес для застройщиков будут немедленно освоены. А это именно те места, которые расположены близко от городов и откуда можно вещать на СВ. Медвежьи углы, конечно никому не нужны, но и специалистов туда работать не загонишь. Это монопоселки.
Так что все как-то грустно.

заново восстановить их в разумные сроки будет невозможно.
Чем позже начать восстанавливать, тем больше времени и сил (= денег) потребуется.

fil
Велика вероятность полного или почти полного уничтожения всего этого "устаревшего" хозяйства.
Согласен. Вероятность восстановления здесь почти нулевая. Уж если в таких важнейших направлениях как космос столь провальные "успехи", говорить о КВ-ДВ вещании нечего. Есть какие то перспективы у маломощных частных передатчиков, которые можно сделать быстро и на более дешевой технической базе. Но здесь встанет куча новых "но" уже из другой области. Во первых они пойдут "против течения", тоесть против процесса монополизации на информацию. Или превратятся в никому не нужный аналог FM эфира, только с искажениями и помехами. Во вторых - покрыть российские территории малыми мощностями нереально, а в мегаполисах вообще невозможно из за помех.

Если уж речь идет только о людях, находящихся вдали от цивилизации и имеющих КВ радиостанции (пока они их не обменяли на спутниковые модемы), можно организовать вещательный SSB канал на какой либо доступной частоте и передавать там погоду, какие то значимые события в регионе и мире, объявления, цены и т.п. А вот у традиционного вещания не видно перспектив.

необходимой "цифровой" инфраструктурой (а другой уже не будет)
Это ваши домыслы. Выше уже приводили случаи как страны закрывали цифру как неэффективную и возвращались на аналог. Никогда не говори никогда. Забыли как часовые пояса туда-сюда крутили?