Автор |
Сообщение |
|
Дата: 09 Июн 2016 23:15:55
#
Как бы полагается, чтобы её противовесы были по 1/4 волны. Однако в стационарных антенна для СВ они имеют длину полтора метра и ещё короче. Я бы понял, если бы они по отдельности или скопом удлинялись "до четверти" индуктивностью. Однако, они заземлены на корпус антенны, на оплётку фидера и на мачту, соответственно.
Кто пояснит, как это работает? И, работает ли?
|
|
Дата: 10 Июн 2016 00:26:23 · Поправил: Zmej (10 Июн 2016 00:26:54)
#
Работает, чем длинней штырь тем меньше ему нужны противовесы, т.е. их качество.
Про антенный эффект фидера разговор отдельный...
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Июн 2016 07:01:01 · Поправил: СтарыйА (10 Июн 2016 07:02:08)
#
Кто пояснит, как это работает?
Вопрос: Для чего в классической ГП противовесы под углом 45гр и длинной 1/4?
Ответ: для создания ПРАВИЛЬНОГО входного сопротивления, для того , что бы подключить кабель без всяких СУ!
У 5/8Л в основании стоит СУ... если его настроить (без противовесов), то не нужны вообще никакие противовесы, достаточно заземлить основание на мачту...
Некоторым образом наличие или отсутствие противовесов влияет ЕЩЕ И НА ДИАГРАММУ антенны... но это другая история!
|
|
Дата: 10 Июн 2016 07:21:04
#
Ответ: для создания ПРАВИЛЬНОГО входного сопротивления, для того , что бы подключить кабель без всяких СУ!
тобишь с противовесом только определенной длинны антенна работает правильно? Если взять одинаковые противовесы но большей, например длины - работа не корректна? (В частности вот у Енерджи 5/8ых часто теряются противовесы, и их приходится заменять)
|
|
Дата: 10 Июн 2016 08:21:02
#
Спасибо, коллеги. Я немного разбираюсь в антенной технике. Даже для себя решил этот вопрос, но захотел услышать и мнение зала. По-моему, четвертьволновые противовесы на этот диапазон просто не технологичны: закреплённые за один конец штыри противовесов по 2,5 метра очень скоро обломились бы. Поэтому, фирмы-производители сократили их длину до 1,5 метра. Даже такая длина создаёт условия для корректной работы СУ.
Но при этом совершенно не ликвидируется антенный эффект фидера и мачты. Они, к сожалению, излучают и принимают помехи по всей своей длине. Что не есть хорошо...
|
|
Дата: 10 Июн 2016 08:38:51
#
тобишь с противовесом только определенной длинны антенна работает правильно?
Нет, не правильно!
Только при определенном угле по отношению к 1/4 вибратору и определенной длине (=1/4) у антенны в точке питания входное сопротивление равно сопротивлению кабеля.
К примеру. Если мы будем применять кабель 75 ом, то угол подключения противовесов станет равным 180гр... т.е. антенна выродится в ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ПОЛУВОЛНОВЫЙ диполь.
Фирштейн?
С 5/8л все так же, только вот СУ дает для конструктора антенны определенные вольности, которые компенсирует СУ.
|
|
Дата: 10 Июн 2016 16:19:24
#
Когда я только начинал свою антенную деятельность,то первой продукцией были СиБи антенны Saturn 5/8. И тогда были также популярны итальянские антенны Futura. Так вот длина их 3-х противовесов составляла 1,33 м. Понятное дело,что они просто резали трубку длиной 4 м на 3 равные части. Так что электрические параметры противовесов их мало волновали.
|
|
Дата: 11 Дек 2016 22:47:18
#
Поделитесь опытом. Периодически приходиться устанавливать антенны 5/8, 1/2 диапазона 27 МГЦ итальянского производства вместо штатных 1/4 (30-34 МГЦ). Добиться КСВ 1.1 - 1.2 достаточно просто - пересчитать длину штыря и отмотать 1-3 витка со стороны удлиняющей обмотки согласующего устройства антенны.
По работе перестроенной антенны:
По приёму однозначно выигрывает у 1/4 на 1-2 балла. Но на передачу выигрыша нет. В некоторых случаях бывает хуже чем с 1/4. По теории наилучший КСВ и максимум излучения (по индикатору поля) должен совпадать. Однако в случае с 5/8 такой закономерности нет. Т.е. к.п.д. антенны низкий. В теории тема согласования обсуждалась подробно http://forum.qrz.ru/42-antennye-izmereniya/5151-kakoy-vred-prinosit-reaktivnoe-soprotivlenie.html[/url] .
Антенного анализатора нет. Интересует именно практический опыт перестройки антенн 5/8 с 27 МГЦ на LB1 (методика). |
|
Дата: 11 Дек 2016 23:29:28 · Поправил: RA6FOO (11 Дек 2016 23:31:03)
#
Andreyminsk
По теории наилучший КСВ и максимум излучения (по индикатору поля) должен совпадать.
Однако в случае с 5/8 такой закономерности нет. Т.е. к.п.д. антенны низкий.
Виток+, виток-, от этого КПД не изменится, а взаимиосвязь "КСВ и максимум излучения"
не с антенной связаны, а с трансивером - просто сбрасывает немного мощность.
Разница в приеме - передаче скорее всего лежит в разнице методик их измерения
(по сигналам корр. и по иникатору поля, например)
|
|
Дата: 11 Дек 2016 23:34:41
#
Andreyminsk
Т.е. к.п.д. антенны низкий
Если он низкий - то будет низким и на прием, тут что-то не то.
Добиться КСВ 1.1 - 1.2 достаточно просто - пересчитать длину штыря и отмотать 1-3 витка
А противовесы прежние оставлялись (у 5/8)? Как бы тоже наверно надо их укорачивать, если делать полную масштабность из прототипа.
|
|
Дата: 12 Дек 2016 01:05:37
#
По теории наилучший КСВ и максимум излучения (по индикатору поля) должен совпадать.
Может, но не обязан, RA6FOO верно разъяснил.
|
|
Дата: 12 Дек 2016 08:08:18
#
Спасибо за инфо. Противовесы пропорционально укорачивал. На ксв их длинна в случае 5/8 не сильно критична. Больше на ДН антенны. Интересно..по сути согласующее в антенне можно рассмотреть как тот же балун? Тогда можно отключить вибратор и нагрузить СУ на активное сопротивление? Взяв его величину по эталонной антенне на 27 МГЦ? Проверить таким образом работу СУ.
Возможно в случае 5/8 сильнее зависимость от рельефа для местных связей.
|
|
Дата: 12 Дек 2016 09:52:12 · Поправил: fil (12 Дек 2016 10:44:38)
#
Andreyminsk
о работе перестроенной антенны:
По приёму однозначно выигрывает у 1/4 на 1-2 балла. Но на передачу выигрыша нет. В некоторых случаях бывает хуже чем с 1/4. По теории наилучший КСВ и максимум излучения (по индикатору поля) должен совпадать. Однако в случае с 5/8 такой закономерности нет.
Здесь, скорее всего, дело не в КПД и согласовании. У 5/8 при не оптимально выбранных противовесах часто ДН в вертикальной плоскости задрана вверх. Соответственно, под горизонтом у нее усиление может быть меньше, чем у правильно сделанной 1/4.
|
|
Дата: 12 Дек 2016 11:22:09
#
Больше на ДН антенны.
Вот в этом может быть и дело, плюс высота металлической мачты под антенной, отсутствие дросселя в конце фидера у антенны (катушки кабелем или феррит).
Согласующая катушка обычно по принципу автотрансформатора устроена в этих антеннах, по идее не только верхними витками нудно играть, но и точкой подключения кабеля...
|
|
Дата: 12 Дек 2016 22:17:41
#
У 5/8 при не оптимально выбранных противовесах часто ДН в вертикальной плоскости задрана вверх. Соответственно, под горизонтом у нее усиление может быть меньше, чем у правильно сделанной 1/4.
Согласен. с 1\2 проблем меньше.(без противовесов)
|
|
Дата: 19 Дек 2016 21:32:10
#
Согласующая катушка обычно по принципу автотрансформатора устроена в этих антеннах, по идее не только верхними витками нудно играть, но и точкой подключения кабеля...
Можно обойтись одной катушкой от центральной жилы фидера. Но диаграмма у одиночной да, немного задирается вверх при стандартных противовесах. При установке второго колена (на ту же катушку) диаграмма прижимается к горизонту, проверено на практике. Согласуется, конечно, немного муторно, но работает ощутимо лучше как на прием, так и на передачу. Доделывал такую на 433 до второго колена.
|
Реклама Google |
|