Всем привет , ситуация такова что в регионе любительская связь реализована на 145,550 в аналоге , сб сидят на 39 канале ,15-28 таксисты и автобусники ну и грузовые , PMR строители .


В цифре в регионе работают на 148,*** гайцы в DMR без шифрования и 148,*** (+250) ППС в APCO 25

Так как радиолюбительством занимаются не так много людей у нас в регионе то хочется выбрать адекватный стандарт для цифры ну и определиться с диапазоном UHF / VHF , сейчас станций нет в принципе не у кого и все будут вяло но покупать себе по этому и выбираем из 2х стандартов APCO 25 и DMR

Выслушаю любые за и против , всем заранее спасибо !!!

У ДМР вокодер хуже, особенно на реальных системах связи голос часто жопинский. Даже с последними прошивками Моторола, где выправлен AGC. В АПКО мне звучание нравится больше.

С другой стороны на Авито полно Турбо-двойки по 12-15 тысяч в разных городах РФ. АПКО за 15 тысяч - это только XTS1500 экспроприированные из МВД. XTS2500 - это уже от 22 тысяч, и половина из низ кривособранные китайчата. Оригинальные не б.у. XTS2500 тяготеют к 25-30 тысячам.

У ДМР вокодер хуже, особенно на реальных системах связи голос часто жопинский.

Согласен, в DMR вокодер (звук) похуже, порой какой то не естественный голос получается, тянется звук (как будто человек пьяный). В Апко голос более приятный получается. И по дальности апка чуть дальше "пробивает" чем DMR, проверено на практике.
И ещё не маловажная фишка которая есть в APCO25 - это mixed-mode (смешанный режим работы цифра\аналог), т.е. выбрав данный режим вы сможете на одном канале принимать корреспондентов как в цифре, так и в аналоге. Очень удобно. И плюс ещё шифрование ADP 48 бит, наиболее криптостойкое в отличии от DMR крипты,в станцию можно программировать до 8 ключей.
Оригинальные не б.у. XTS2500 тяготеют к 25-30 тысячам.
насчет цены- это да, апка всегда дороже ДМР стоила, но при желании можно эти станции списанные в новом состоянии или слегка б\у купить за теже 15-20 тысяч найти. Ищущий да обрящет.
Вот полный комплект продают: https://www.avito.ru/moskva/telefony/motorola_xts2500_mod.3_vhf_736366910 за 25 рублей всего, поторговаться ещё скинуть 2-3 тысячи и нормально будет. Если будет версия M2 - с неполной клавиатурой и того дешевле можно найти за 15-20 руб.

Народ еще есть главный нюанс это стоимость , я себе позволю почти любую станцию , а вот половина абонентов уже будут выбирать из бюджетного что то, поэтому и задался вопросом что выбирать и на каком формате строить репу .


Фактически -70 % за чертой -
20 % средний достаток
10 % напрягутся и купят то что захотят


Вот и стоит выбор что бы эти 70% процентов тоже потихоньку переходили на цифру , а по 15000 к за XPS1500 при 5 ватах это маловато для многих и 50% нужны будут как автомобильные станции так и хендики .

Я больше склоняюсь к DMR из за доступности китайцев типа TYT - MD 380 и уже искать какие нибудь автобилки для народа , себе то я возьму DP4400 / 4800/4801 если выберем DMR , а вот с апкой уже труднее .

а по 15000 к за XPS1500 при 5 ватах это маловато

Маловато чего?

Я больше склоняюсь к DMR из за доступности китайцев типа TYT - MD 380

Если вы все решили, зачем спрашиваете? Чтобы все похвалили вашу великолепную идею закупить китаез?

TYT - это вообще не станции, уже сколько раз обсуждалось. Они по стандарту даже во временные слоты не могут прямо попадать. Впрочем, радиолюбители их любят. Потому, что дешево и есть VFO. Фу-фу...

Мощности в условиях города и удаленности корреспондентов , у нас в большинстве своем народ работает от 10 до 25 ватт , из моего QTH вообще меньше чем с 40 ваттами работать не получается , в машине стоит Icom 521 , из центра работаю 10 и всех покрываю а из дома , меня слышат только от 36 (проверял ) .

Так вот и не определились как раз , лишних денег выкидывать не хочется и вдруг уже есть те кто на грабли наступил и стоит воспользоваться его опытом


У самого на данный момент

хендики

Yaesu VX8DR
Motorola GP340 2 шт

Автомобилки

Icom 521 машина
Vertex 3200V мотоцикл
GM360 гараж + еще 1 дома + 1 на работе

дом

Yaesu Ft857D
Yaesu Ft2800M


Так что от китайцев я отказался уже как пару лет наверное (дохлый тит у меня в гараже валяется)

А зачем вам цифровая связь в радиолюбительских целях с применением апко/дмр? Основная идея непонятна.

Мощности в условиях города

Вы, видимо, совсем новичок в связи, если считаете, что 5 Вт - это мало, а должно быть 8 как в Титьке. Радиолюбительская глупость не знает пространственных и временных границ.

Так что от китайцев я отказался уже как пару лет наверное (дохлый тит у меня в гараже валяется)

Вы просто вершина логичности - от китайцев отказались, TYT смотрите. Браво!

По прочтению всего выше - ДМР, "однозначно!" :-)

9cxx я знаю что 5 ватт достаточно в большинстве случаев ,но например дом в котором я живу расположен между вышек тел и прочей связи и до момента их запуска я местный репитр мог открыть и 1 ватом , но теперь что бы пробить ангмальную зону нужно порядка 25 что бы открыть репитр расположенный в 1 км от меня и км за 5 крикнуть с 6 этажа что бы тебя услышали от 36 ватт и здесь ни чего не поделаешь.

так же вы не услышали что я могу себе позволить взять и хендик не за 100$ , a за тысячу и две . варианты почему упомянул Tyt просты , не все люди смогут себе позволить купить дорогую станцию и себе tyr я брать пока не собирался а в случае dmr смотрю на dp4400 а если с апкой то наверное 2500 модель мотора и автомобилку под стандарт который все таки выберем .

В APCO станциях с полной клавиатурой типа XTS2500/4000/5000 возможна функция FPP, то есть программирование с передней панели, другими словами менять частоту без использования компьютера.
В DMR не все так однозначно. В моторолах нужна специальная плата. Есть еще у китайцев.

Для создания сети APCO можно построить ретрансляторы на базе станций Motorola GM, который сможет работать как в цифровом режиме, так и в аналоговом.
Для DMR ретрансляторов все не так просто.

В носимых DMR станциях 4000 серии для подключения внешней антенны нужен специализированый ВЧ переходник, используемы для настройки станций.

на базе станций Motorola GM
Motorola GM это же аналог, она разве пропускает апку?

9c4772

И где есть репы, которые качественно работают на ЖМках? Помнится, Lotus писал, что американская схема сопряжения аналоговых станций вообще в АПКО не заработала. Да и как оно может вообще нормально заработать, если НАК придется транслировать со входа? Что будет при федингах станции на входе?

на базе станций Motorola GM
Motorola GM это же аналог, она разве пропускает апку?
Да пропускает но серии gm160 GM360 насколько мне известно и эти станции используют в репах на DRM (нужен еще комп распбери и несколько мелочей) и APCO

А можно поподробнее про эту строчку въехать не могу в написанное(((
В моторолах нужна специальная плата. Есть еще у китайцев.

И где есть репы, которые качественно работают на ЖМках?
В городе есть такая. Была пара в свое время. Не транк, а конва. Не могу сказать на сколько качественно работали, но половину города ретранслятор покрывал с приемлемым качеством на границе приема.
(нужен еще комп распбери и несколько мелочей)
Для апко репитера вообще ничего не надо. Пара станция и шнурок с построечным резистором для регулировки уровня входа аудио на передающую станцию.
А можно поподробнее про эту строчку въехать не могу в написанное(((
В китайских станциях есть FPP. Модель не помню.
На Моторолы DP3600 устанавливается плата GOB, реализующая возможность редактирования заранее записанных в память радиостанции каналов. Продавали такую плату на барахолке радиосканнера.

репах на DRM

А, ну вы бы с этого и начали. Старые добрые ЖМ на КВ Ж)

9c4772

Для апко репитера вообще ничего не надо. Пара станция и шнурок с построечным резистором для регулировки уровня входа аудио на передающую станцию.

Очень сильно сомневаюсь. Тем более, что вы про это просто слышали, а Lotus делал. Через такое даже FSK-1200 идет с искажениями, можете проверить, пробовал месяца два там форму вытянуть (см. тему про пейджеры).

Очень сильно сомневаюсь. Тем более, что вы про это просто слышали, а Lotus делал.
Делал ретранслятор не я. Но в его настройке поучаствовать пришлось. А так же плотно поработать через него.
Конечно, радиус покрытия этого ретранслятора будет меньше квантара или MTR3000, но при его стоимости и трудозатратах оно того стоит. И он во много раз увеличил дальность связи портативка - портативка. Что в общем то и требуется от ретранслятора.

9c4772

А на это что скажете?

Да и как оно может вообще нормально заработать, если НАК придется транслировать со входа? Что будет при федингах станции на входе?

Принцип действия этого ретранслятора что влетело, то и вылетело. Так что если принимаемый сигнал достаточного уровня то он же и ретранслируется без проблем. Через этот ретранслятор так же работали в D-Star.
Будет то что и положено - выпадение пакетов, если уровень сигнала ниже критического. При этом на принимающей абонентской станции будут специфические завывания со свистами.

9CXX
Просто испытайте поделку которая стоит и работает в Екатеринбурге. Все данные могу дать.
Вопрос про нак не понял.

9CXX
Просто испытайте поделку которая стоит и работает в Екатеринбурге. Все данные могу дать.
Вопрос про нак не понял.
если можно поделитесь инфой думаю будет полезно если будем строить для апки ( в наличии я лично имею 2 360 на 2 и 2 360 на 70

С стандартом определились будет DMR на 2м

Большинство кинулись на дешевых китайцев по 4-5 тыс рублей
Другие на Tyt 380 /Retevis RT-3
Я взял себе б.у DP4801

Добрый день. Исходя из личного 20 с лишним летнего опыта:
1. VHF - меньше затухает в зеленке и на пересеченке, хорош для связи даже без инфраструктуры, радиолюбители на первичной основе.
2. P25 - Аппаратура на вторичном рынке доступнее, больше выбор и надежнее, т.к. разрабатывалось для силовиков.
ДМР коммерческая, попсовая платформа, не говоря уже о "надежности" и "качестве" китайских поделок, хитер, титер и прочего г.

Sybereks

Большинство кинулись на дешевых китайцев по 4-5 тыс рублей
Другие на Tyt 380 /Retevis RT-3

А что между этим всем есть разница?

Ни какой , а вот между TYT MD-380 /RT-3 и MD-390 /RT-8 есть , то что одинаковое это начинка программной части и основного железа , отличия 1. ручки громкости и переключения каналов , выше качеством и не такие хреновые как на на 380 , крутить уже не противно ))) 2. Наличие GPS 3 . Переработанный аналоговый тракт ( китайцы говорят что уже не атк теряет сигнал как версия 380 и ее клоны)


Мехико спасибо за ответ , но p25 как то у нас не восприняли вообще , а с диапазоном определились это да 2м или VHF

Sybereks

а вот между TYT MD-380 /RT-3 и MD-390 /RT-8 есть

Радиолюбители такие радиолюбители. Читать вот тут, скорее всего, потребуется непростая регистрация: http://communications.support/threads/10541-Tytera-radios-junk

но p25 как то у нас не восприняли вообще

Не восприняли не поробовав. Хорошие ребята, правильные.

а за р25 в личных целях атата не будет? ну типа там шифрование и все такое?

R4PBV

ну типа там шифрование и все такое?

Можете его не включать.

R4PBV
P25 легко регистрируются. при наличии заветной бумажки можно ничего не бояться. Но что бы спать спокойнее можно не применять шифрование.