На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 1 [ Nemo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Передающая антенна из опоры 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
Автор Сообщение
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 22 Июн 2016 23:13:56 #  

В связи с продвижением проекта Сергея Комарова по индивидуальному вещанию на средних волнах, захотелось вспомнить молодость. У меня на огороде стоит личная антенная опора АО-50 высотой 50м. Прошу уважаемое сообщество присоветовать, как её запитать и согласовать, что бы использовать как передающий вертикал на 1600 кГц?
http://kometa.fm/index.php/fotogalereya/image.raw?view=image&type=orig&id=624
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Возле леса
Сообщений: 1220

Дата: 22 Июн 2016 23:22:55 #  

Не мудрствуя лукаво 1/4 заземленный вертикал с гама согласованием? Хотя применительно к данной конструкции даже и не знаю...
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 22 Июн 2016 23:39:37 · Поправил: Zmej (22 Июн 2016 23:44:21) #  

Из самого простого треугольник можно попробовать имея в распоряжении такую высокую мачту. И метров по 40 расстояния от мачты в две стороны чтобы углы привязать куда-то к столбам заборным или колам каким-то.
Или инвертед-ви, но расстояния оттяжки лучей наверно еще больше будут (не делать же ее очень острой)

Для эффективности мачты как вертикальной антенн нужна система противовесов раскиданных (или прикопанных) по земле (штук 30-50) или же приподнятых от земли метров на 8-10, но настроенных и кол-вом 6-8шт. Ну и "возня" с гамма- или омега согласованием.

Можно конечно попробовать смоделировать и проволочный излучатель четвертьволновый или даже чуть удлиненный, оттянутый от мачты с некоторым наклоном, но требования к противовесам остаются.

P.S. Найдите местного радиолюбителя, которому интересна DX связь на 160м, он вам всё сделает как надо но с условием иногда его пускать повещать самому... (для проведения связей с редкими далекими экпедициями).
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 23 Июн 2016 07:03:20 · Поправил: СтарыйА (23 Июн 2016 07:05:19) #  

1/4 заземленный вертикал
1/4 нужно ставить на изолятор...
Так же нужно систему радиалов сробить...
А вот запитать заземленный 1/4 буде проблематично...
==================
Самый простой вариант - спустить с вершины 1/4 слопер и питание вверх кабелем.
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Возле леса
Сообщений: 1220

Дата: 23 Июн 2016 07:09:46 · Поправил: RV3 (23 Июн 2016 07:10:37) #  

1/4 нужно ставить на изолятор...
Зачем?
http://radio-technica.com/wp-content/uploads/2011/10/%D1%80%D0%B8%D1%8112.jpg

Повозится с заземлением, противовесами - да, возможно

Самый простой вариант - спустить с вершины 1/4 слопер и питание вверх кабелем.
А что, вполне себе вариант
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 23 Июн 2016 10:06:07 #  

Зачем?
http://radio-technica.com/wp-content/uploads/2011/10/%D1%80%D0%B8%D1%8112.jpg


Затем, что в вашей ссылке "Н" должна быть больше, чем 1/4...
А заземлять нужно(можно) антенну только в точке нулевого потенциала.
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Возле леса
Сообщений: 1220

Дата: 23 Июн 2016 10:13:50 #  

Затем, что в вашей ссылке "Н" должна быть больше, чем 1/4...
Она может быть любой величиной в разумных пределах. В данном случае, она больше чем 1/4 Ведь 1/4 для 1600кгц = 46.9м, а тут аж целых 50м
А заземлять нужно(можно) антенну только в точке нулевого потенциала.
Позвольте не согласиться, любую штырину можно заземлить с торца, особенно это относится к 1/4 штырям
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 23 Июн 2016 10:27:09 · Поправил: Zmej (23 Июн 2016 10:29:38) #  

Затем, что в вашей ссылке "Н" должна быть больше, чем 1/4...

Читайте более современные источники: http://dl2kq.de/ant/kniga/3510.htm

что согласовать можно любую заземленную трубу с высотой больше 0,15l. Включая и полуволновые вертикалы и GP высотой 5/8l.

Если не связываться с гаммами и пучком противовесов, самое просто и эффективное было бы треугольник вертикальный.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 23 Июн 2016 11:44:26 #  

Pavel_Khl
Смотря, что хотите получить на выходе. Если нужна максимальная зона и круговая ДН, то лучше сделать радиальное заземление и гамма-согласование. Если зона покрытия небольшая, то как вариант можно повесить симметричный диполь под углом где-то 45 градусов с последующим симметрированием и согласованием.
Однако при этом ДН будет направленная.
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 24 Июн 2016 00:37:27 #  

Найдите местного радиолюбителя, которому интересна DX связь
Да я как бы и сам слегка...
Самый простой вариант - спустить с вершины 1/4 слопер и питание вверх кабелем.
У меня была мысль сделать вверху вынос и спустить вниз проводник. К проводнику центральную жилу кабеля, оплётку к основанию. Т.е. сделать как бы полупетлю. Но тонкий проводник вниз, параллельно огроменной опоре как-то стрёмным кажется. Вверх кабель тащить дорогое удовольствие.
самое просто и эффективное было бы треугольник вертикальный.
Треугольник проблемен из-за необходимости запитки дорогим кабелем вверху. Хотя мысль неплохая.

Что касаемо противовесов, то тут не всё клеится. У меня участок 30Х60, антенна стоит в углу. Противовесы могу тянуть только в три стороны. Соседи и так в ахере от моего "радиолюбительства", а если приду просить противовесы раскатать по их земле, то они попросту повесятся.

"Наклонный провод" с вершины пробовал когда у меня стояла "Унжа" в 36 метров. Три верхние оттяжки, державшие 6-ти метровую траверсу на вершине с ФМ антенной вверху были отбиты изоляторами. Внизу я их тоже изолировал, соединил вместе и через FC-40 подключил к Есу-857. Это был экспромт, изначально под излучающие оттяжки не планировались. Но на некоторых частотах излучали неплохо. На "шестёрках" попробовал, отвечали сразу и издалека. Но в основном пользовал на приём. На ДВ меня тогда поразило количество работающих станций. http://kometa.fm/index.php/fotogalereya/2013-01-22-09-09-18/2013-01-22-09-09-18.html На Унжу приходилось лазить несколько раз на всю высоту, да без страховки. Как вспомню свой антенно-мачтовый путь, так даже не верится, что я это прошёл. А начинал я с установки телескопа 19 м + на его вершину ставил дюралевую трубу 12 м.
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Возле леса
Сообщений: 1220

Дата: 24 Июн 2016 00:53:01 · Поправил: RV3 (24 Июн 2016 01:36:45) #  

Треугольник проблемен из-за необходимости запитки дорогим кабелем вверху
Да не обязательно, вариантов больше чем 1. Высота подвеса основания (минимальная) думаю в районе 6м, лучше 10. Другое дело как впихнуть, у него периметр порядка 190м получается, может не вписаться, нужно разрисовывать

UPD
Вот как-то так, без оптимизации. Смотреть (считать) лучше в NEC2 for MMANA, все таки низковато
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/delta_188v.maa.zip
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 24 Июн 2016 11:08:50 · Поправил: Zmej (24 Июн 2016 11:12:12) #  

Pavel_Khl
У меня была мысль сделать вверху вынос и спустить вниз проводник.

Шлейф-вибратору все равно нужна система противовесов.
Хотя в общем-то вариант интересный, можно для расширения полосы попробовать и из нескольких проводов сделать проволочную часть, благо сверху мачта дебелая и можно еще какие-то выносы сделать по несколько метров.

Противовесы если лежащие по земле не нужны все по 40 метров длиной, где влезут можно такие, где нет и по 10-15метров неплохо, но их нужно паутину распустить, 20-30шт минимум.
Поднятые на высоту 7-8м можно и 4-8шт всего, но уже резонансные.

Вверх кабель тащить дорогое удовольствие.

Так частоты низкие, какой-то РК-75 диаметром 10-12мм или магистральный современный кабель (75 Ом кабели все не очень дорогие) вполне сойдет как по потерям, так и по мощности.

И кстати дельту питать не надо сверху. Внизу в средину основания - гор. поляризация, в угол - смешанная с преобладанием вертикальной.
Будет еще и прекрасная приемная антенна на ДВ-СВ, если в этом есть интерес.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 24 Июн 2016 11:28:24 #  

Я бы сделал слоппер 1/4 - отлично согласуется и предсказуемая диаграмма направленности. РК75-9-11/13 можно найти за копейки, можно и потолще чего нибудь...
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 24 Июн 2016 13:45:00 #  

РК75-9-11/13 можно найти за копейки

За еще меньшие копейки можно применять RG-11... магистральный с тросиком.
Очень низкие потери, 1000вт держит не потея, достать его нет проблем!
Я бы СЛОПЕР натянул - самая бюджетная антенна для ПОПРОБОВАТЬ!
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 24 Июн 2016 13:55:53 #  

У меня на огороде стоит личная антенная опора АО-50 высотой 50м.

если есть такая опора, то лучше за верхушку зацепить угол дельты, периметр ее расчитать на вашу длину волны.
Если нужна вертикальная поляризация - включаем кабель в любое из плеч, на расстоянии лямбда на четыре от верхушки.
Если нужна горизонтальная - в середину горизонтальной стороны.

Мужики, одного не пойму - на кой нужно это "индивидуальное вещание". Шо и кому вы собираетесь вещать ?
И кто это будет слушать ? На средних волнах и так осталось полтора слушателя, в основном бабушки-дедушки из далеких деревень, будут они слушать мычание в микрофон "индивидуального вещателя" ?
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1352

Дата: 24 Июн 2016 14:22:25 #  

Pavel_Khl
а если приду просить противовесы раскатать по их земле, то они попросту повесятся.
Это ерунда - главное, чтобы Вас не повесили. :))
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 24 Июн 2016 14:55:47 #  

Без радиального заземления сопротивление будет гулять от погоды. Даже для дельты.
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1447

Дата: 24 Июн 2016 16:47:35 #  

Башня собрана болтовыми соединениями. Поэтому гарантировать качество контактов самой башни нельзя. Но по башне выполнено две шины заземления и распределённый контур заземления. Поэтому запитывать гамма-согласованием саму шину (шины) заземления. Либо в случае слоппера в качестве противовеса использовать именно шину заземления.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 27 Июн 2016 14:16:55 #  

AndyRadist
по башне выполнено две шины заземления
Не разглядел на фото ни одной.
Башня собрана болтовыми соединениями. Поэтому гарантировать качество контактов самой башни нельзя.
Для ВЧ достаточно гальванической связи.
Поэтому запитывать гамма-согласованием саму шину (шины) заземления.
Это всё равно, что "запитать" земляной холм. В качестве антенны с гамма согласованием тут не получится использовать тело башни.

fil
Без радиального заземления сопротивление будет гулять от погоды.
И поверхностная волна будет на нуле.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®