Интервью с автором и создателем радиолюбительской DMR сети BRENDMEISTER Артемом Прилуцким

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Moderator ON
Из темы удалены сообщения, не содержащие смысловой нагрузки.
Moderator OFF

Ну вообще BrandMeister :)

9CXX,
объяснено доступным языком, может немного сумбурно, но вполне доходчиво.
Нужны технические аспекты полностью? Уверен автор не откажет в разъяснении.

О, критики набежали! :) Интервью было спонтанным, сильно попросили.

Никогда про этот мейстер не слышал. Где описание то?

Ого! А кто этот старательный цензор, который комментарии потер? Это борьба с инакомыслием или есть иные причины? Хотелось бы получить ответ.

Никогда про этот мейстер не слышал. Где описание то?

https://bm.pd0zry.nl/index.php/Main_Page
https://www.dstar.su/forum/viewforum.php?f=59

Да я когда так выступаю и это потом оказывается на видео, мне потом стыдно года два за себя. Впрочем, перед выступлениями я себе речь начинаю писать за неделю, так что такого сумбура не бывает.

То есть, если вас случайно поймают на улице и зададут вопрос - будете по бумажке вчера подготовленной читать?

Простите, а причем тут DMR? Речь идет о D-Star.

AOR
Вы видео смотрели? Там есть история развития проекта. И про это тоже есть.

Простите, а причем тут DMR? Речь идет о D-Star.

Речь про DMR-сеть BrandMeister Network, ноги у нее растут из DSTAR.SU

AOR

Простите, а причем тут DMR? Речь идет о D-Star.

Как я понял из видео, в 2014 году они резко изменили фокус на ДМР. И мне что-то кажется, что все это закончится коммерцией. Не зря все эти упоминания про SmartPTT, Hytera. И название, чтобы угодить арийцам и выходом в США.

Впрочем, удачи товарищам. Если они взлетят, то будет хорошо. Вон как SmartPTT - уже года 2 что ли в прайсе Моторолы стоят.

что все это закончится коммерцией.

Дык ясное дело, что всё это для подогрева продажи цифровых болтушек, ну да бог им в помощь пусть трудится народ, а по большему счету в обычном ФМ почти никого нет на укв, то куда там до цифровой речи.

Zmej

Ну не знаю как у вас, а в России многие понабрали на Али китайский ДМР, от 80 баксов он сейчас. Даже по современному курсу 65 - это очень недорого. Правда, слушал я трансляции из некой сети - то ли dstar.ru, то ли dstar.su. Помню, что в Москве несколько шлюзов радио-IP. Принял процентов 40 информации, голос там настолько помоечный, что слушать невозможно. Потом мне кто-то из москвичей сказал, что это из-за многократного перекодирования аналог-цифра-аналог-цифра. Типа если DSTAR говорит с DMR и это все гонят в IP, получается такая вот неразбираемая каша.

Плюс, у многих ДМРовские станции, где не AGC на передачу работает некорректно. Моторола только недавно решила эту проблему, и любители не знают как обновляться, какие настройки выставлять. Да и что там Моторола, сейчас TYT-380 считается "ДМР-станцией получше", в соседней теме об этом пишут :)

Дык ясное дело, что всё это для подогрева продажи цифровых болтушек, ну да бог им в помощь пусть трудится народ, а по большему счету в обычном ФМ почти никого нет на укв, то куда там до цифровой речи.

Смешно :) на Украине утверждают, что это все для ФСБ

не знаю как у вас, а в России многие понабрали на Али китайский ДМР, от 80 баксов он сейчас. Даже по современному курсу 65 - это очень недорого. Правда, слушал я трансляции из некой сети - то ли dstar.ru, то ли dstar.su. Помню, что в Москве несколько шлюзов радио-цифра. Принял процентов 40 информации, голос там настолько помоечный, что слушать невозможно. Потом мне кто-то из москвичей сказал, что это из-за многократного перекодирования аналог-цифра-аналог-цифра. Типа если DSTAR говорит с DMR и это все гонят в IP, получается такая вот неразбираемая каша.


Все немного не так. Вернее совсем не так. Сейчас не хочется объяснять - долго и нужно с самого начала.

performer

Ну я архитектуры сети не видел, а послушать любой может и убедиться. Думаю, что москвичи выложат и запись голоса для желающих.

9CXX

Честно говоря и д-старовский звук слегка напрягает слух, а этот дмр с перекодом тоже мне демонстрировали, не впечатлило качество, хотя может уже что-то лучше стало.

Но, что явно просматривается, всем этим занимаются как правило те, кто связан с продажей средств связи...

Честно говоря и д-старовский звук слегка [i]
Но, что явно просматривается, всем этим занимаются как правило те, кто связан с продажей средств связи...

DMR весь 1:1. D-STAR перекодируется плохо, когда будет качество улучшено - пока не понятно. Ждем альтернативных шлюзов. Сегодня для этого представили специальный интерфейс.

Но, что явно просматривается, всем этим занимаются как правило те, кто связан с продажей средств связи...

Ребят, вы уже с этим достали. Когда занимались чисто D-STAR-ом, на форумах обвиняли, что мы дилеры ICOM. Вообще не продавцы ни разу. Все из большого телекома, никто отношению к рынку профессиональной связи не имеет. Более того, чтоб добиться доступа к документации каждый раз получаем кучу сопротивления от производителей.

Ну я архитектуры сети не видел, а послушать любой может и убедиться. Думаю, что москвичи выложат и запись голоса для желающих.

http://www.dstar.su/files/BrandMeister-Network.pdf
http://www.dstar.su/files/BrandMeister-Internals.pdf

Только москвичи? С качеством звука все хорошо. Можете послушать тут:
https://hose.brandmeister.network

Тут качество немного подговнено из-за специфики нашей стримминговой платфомы.
Для впервые пришедших хинт - тыркнуть мышкой в номер группы.

performer

Посмотрел презентации, стало интересно.

Automatic registration/roaming это только для оборудования Moto/Hytera? Не совсем понимаю как работает call-switching у вас.

Вот у меня homebrew репитер с Tyt'ом. Я в своей группе нажимаю ptt, кто и где услышит этот вызов?

DMR весь 1:1
Это в смысле 1 вызов на несущей? А чем вызвано такое ограничение?

D-STAR перекодируется плохо

А разве в D-STAR не тот же вокодер что и в ДМР? Там же вроде как и рейт такой же 3600?

Automatic registration/roaming это только для оборудования Moto/Hytera?

Ага. Прочие китайцы не имеют функционала автоматического роуминга. Если найдете и производитель будет сговорчивый - поддержим, почему бы нет.

В данном случае под поддержкой роуминга:
- синхронный бикон (нужен для пассивного роуминга - экономится батарейка)
- поддержка автоматической регистрации (станция сама говорит сети, что она прыгнула на другой репитер)

Для всего остального нужна просто активация станции (жмакнуть на ПТТ или отправить что-нибуть), чтобы сеть обновила у себя данные о местоположении.

Не совсем понимаю как работает call-switching у вас.

Смотря чего свитчим.
- частные вызовы - по известному местоположению станции: вызов идет на тот сервер и репитер, где станцию слышали последний раз ("автоматическая регистрация" - частный случай "слышали последний раз")
- групповые вызовы - скриптами
- так же есть преодпределенные маршруты в базе данных
На самом деле для всего маршруты могут отпределяться совершенно разными способами. В системе для этого есть понятие "реестр маршрутов". Таких реестров - с десяток.

Вот у меня homebrew репитер с Tyt'ом. Я в своей группе нажимаю ptt, кто и где услышит этот вызов?

Смотря что за группа. Если что-то из национального глобально-маршрутизируемого, вызов будет ретранслирован на всех национальных репитерах, а на зарубежных - по ее активации с земли (TOC = on-demaind = dynamic subscription)

Это в смысле 1 вызов на несущей?
Нет, речь идет про качество звука. Тут определенные ораторы высказывались, что звук портим. Так вот, звук на выходе ровно такой же как и на входе. Как будто вы в прямом канале работаете. Искажения присутствуют только в случае шлюзов с другими системами, у которых кодек другой.

А разве в D-STAR не тот же вокодер что и в ДМР? Там же вроде как и рейт такой же 3600?

Нет, вокодеры и рейты разные. В D-STAR - AMBE+ с кастомным рейтом 3600/2400, в DMR - AMBE+2 в режиме 33 - 3600/2450.

Прошу прощения, а про маршрутизацию в этом брэндмэйстере может ктото рассказать? Для дмр естественно. А то груп дофига, "рефлекторы", есть еще какието. Можно их подключать, отключать как то. Как это работает? А идеально в картинках архитектуру увидеть.

NBP FM
Там на самом деле все намного проще чем кажется. Хотя после D-Star несколько непривычно.

Мне вот очень интересно, как это все сочетается с текущим законодательством в области связи, особенно последними нововведениями?

По идее на ввоз подобного оборудования обязательно требуется нотификация ФСБ. Как с этим у китайских DMR болтушек? Ведь без наличия нотификации они могут пока проскальзывать исключительно по недосмотру, а за ввоз оборудования с функциями шифрования и без нотификации для частных лиц существует административная ответственность.

Шлюзы через IP = связность с сетями связи общего пользования. Из этого вытекает очень много негатива, в частности необходимость хранения траффика и обязательной идентификации пользователей. Без этого получается прекрасный вариант связи для активистов потенциального Майдана, сохраняющий свою работоспособность при отключении мобильной связи. ИМХО, это совсем не хухры-мухры. Так как там с соответствием законодательству РФ дело обстоит?

Мне вот очень интересно, как это все сочетается с текущим законодательством в области связи, особенно последними нововведениями?


Я думаю никак. У нас ведь много чего запрещено. Даже полет на квадрокоптере (в дали от аэродромов и спец.объектов), потенциально, наказуем.

за ввоз оборудования с функциями шифрования и без нотификации для частных лиц существует административная ответственность

То есть, вы хотите сказать, что когда я прохожу границу в том же Шереметьево, летя с курорта, я должен известить ФСБ, что у меня, моих детей и жены в кармане по мобиле? Это как бЭ тоже радиосредство, умеющее шифровать. А еще брелок сигнализации от авто в кармане лежит, он тоже радио и там тоже обмен шифрован?

Из этого вытекает очень много негатива, в частности необходимость хранения траффика и обязательной идентификации пользователей.

Это же по-моему к оператором связи относится, они должны миллионы террабайт не нужной никому информации хранить?

В данном случае под поддержкой роуминга:
- синхронный бикон (нужен для пассивного роуминга - экономится батарейка)
- поддержка автоматической регистрации (станция сама говорит сети, что она прыгнула на другой репитер)

Вроде как в Tier II обещали внести подписку на группы и какой-то механизм роуминга, чуть ли не в ближайшее время. Я это слышал от представителя DMR ассоциации на одной из конференций. Я ведь так понимаю, что TOC = on-demaind = dynamic subscription это тоже какая-то проприетарная фишка Мото или Хайтеоы?

а за ввоз оборудования с функциями шифрования и без нотификации для частных лиц существует административная ответственность

Использование криптографии в службе радиолюбительской связи запрещено. Все передачи без шифрования. Оборудование совершенно официально регистрируется органами Роскомнадзора.

Шлюзы через IP = связность с сетями связи общего пользования.

Присоединение к сетям общего пользования запрещено. Организация радиолюбительских сетей с использованием сети общего пользования для тунелирования траффика - не запрещено.

Поясняю: для IP через радио нельзя давать доступа к Интернет-ресурсам, а для голосовой связи - доступа к телефонной сети.

То есть, вы хотите сказать, что когда я прохожу границу в том же Шереметьево, летя с курорта, я должен известить ФСБ, что у меня, моих детей и жены в кармане по мобиле? Это как бЭ тоже радиосредство, умеющее шифровать. А еще брелок сигнализации от авто в кармане лежит, он тоже радио и там тоже обмен шифрован?

Вам не нужно при этом извещать ФСБ, т.к. РЭС лежащее у Вас в кармане уже прошло процедуру нотификации в ФСБ при его ввозе на территорию РФ продавцом. Если же Вы пытаетесь приобрести за рубежом мобильный телефон, к примеру, и на него еще нет нотификации в базе, то есть шансы что в лучшем случае посылку завернут, в худшем - будет административка. Погуглите - есть уже прецеденты.


Это же по-моему к оператором связи относится, они должны миллионы террабайт не нужной никому информации хранить?


Помните что я написал про "связность"? Как только обеспечивается выход к сетям связи общего пользования - организатор подобной сети становится оператором связи со всеми вытекающими последствиями. Вот что и вызывает у меня дикое удивление в связи с резким ужесточением закон-ва в этой области. 5 лет назад такое бы вполне прокатило незамеченным, нынче... Ну я б даже не стал рисковать.