Одной из отечественных разработок, которая поражает воображение, стал внешний накопитель весом 25 кг и стоимостью почти 4 миллиона рублей. При этом его емкость составляет всего 50 МБ. http://helpform.ru/250777

konstvl
И..? Тема-то о чём?

SPEAKER
О жестком диске(=

О жестком диске(=

И что весит он 25 кг.
А дальше-то что? Понимаю, ТС дебютирует в открытии первой и непонятной темы даже самому себе.

http://fishki.net/2027791-v-seti-rasprostranjaetsja-rzhachnaja-rzhaka-pro-importozamewenie-na-primere-diska-vnd-m205.html

SPEAKER
Тему создавал не я,но я думаю по хорошему её в клубном форуме лучше было создавать

но я думаю по хорошему её в клубном форуме лучше было создавать
Я даже темку подобающию в Клубе подыскал:
Внешнее устройство хранения данных

Жёсткий диск, практически не убиваемая информация на этом диске, возможно где то оно и надо.
Вспомните побег советского лётчика в Японию (Беленко по моему) на МИГе, американцы удивлялись электронной начинке самолёта-там в некоторых узлах применялись миниатюрные стержневые радиолампы. Радиолампу во входных цепях радиоаппаратуры невозможно вывести из строя никаким из известных способов, в отличии от транзистора или микросхемы.
Так что не всё так просто в этом мире.

Радиолампу во входных цепях радиоаппаратуры невозможно вывести из строя никаким из известных способов,
во как:)

Имелось в виду статика, грозовые разряды, высокочастотный импульс имеющий огромную амплитуду и всё в том же духе.

Этот фейк уже разжевали... военные заказали ЗИП под дремучую железку 90х годов, ибо старая за 20лет износилась.

А я застал в 90х Дисковые накопители ИЗОТ СМ5400... так тот был в пять раз меньшей емкости и весом в 70кг...
:)
т.ч. ПРОГРЕСС!
=================
А если кто-то подумал что этот "винчестер" к новому "Эльбрусу" ...тот ошибся!
И воще, нужно гордиться, сколько лет прошло, а компутер до сих пор службу несет, только вот винчестер поменять...

И воще, нужно гордиться, сколько лет прошло, а компутер до сих пор службу несет, только вот винчестер поменять...
вот именно. у нас тут есть таких парочка

ruks72

И цена вполне адекватная!
:)
Попробуйте оригинал Айвазовского купить, а не мазню под Айвазовского в переходе.
========
Военные весьма консервативны, там не любят рационализаторов и очумельцев...
Я бы тоже купил флешку и прицепил бы интерфейс-конвертор. Однако у военных есть поговорка "Что бы небыло п-жу, делай все по чертежу!"

Когда этот фейк появился, я так же поржал чуток, но не более. Предложил, бесплатно, в качестве гуманитарки свой Сигейт 40мб, как раз начала 90х , но уже форм-фактор 3 дюйма.

И цена вполне адекватная!
ну... консенсус, это, как говорится... при полном непротивлении сторон... Это ж не розничная цена.
"Что бы небыло п-жу, делай все по чертежу!"
вот это точно

ruks72
Проще - это ведь не серийное производство, а штучный товар всегда дорог, ибо в цену включены все работы по разработке , тестированию и полуручному изготовлению.

Да в клубе уже обсудили вроде, ЗИП это для "старья" и тогда уж не разработали, а по старым чертежам сделали (зачем изобретать велосипед).

Жёсткий диск, практически не убиваемая информация на этом диске, возможно где то оно и надо.
Вспомните побег советского лётчика в Японию (Беленко по моему) на МИГе, американцы удивлялись электронной начинке самолёта-там в некоторых узлах применялись миниатюрные стержневые радиолампы. Радиолампу во входных цепях радиоаппаратуры невозможно вывести из строя никаким из известных способов, в отличии от транзистора или микросхемы.
Так что не всё так просто в этом мире.
Про "черный ящик" на современном истребителе.
Мне стыдно за отечественную электронику!

А на форуме уже обсуждали код "манчестер-2"
Манчестер-2

Беленко перелете в Японию на МИГ-25 в 1976 году, это было резонансное дело но уже довольно давно.

С винтом баян жесточайший ))))


1965-й...5 метров

господа, я работал на таким ЭВМ с большими жесткими дисками, и не только жесткими. Это было в 1987 году, в ВЧ - ЭВМ занимала одну большую комнату, чтобы "запустить" ее требовалось сначала включить "кулер" - тоже размером комнату, под фальшполом шел уже охлажденный воздух. Так вот вся эта ЕС (так называлась серия вычислительных машин) ломалась ну очень часто, катастрофически часто - еще бы! "жесткий диск" там на вид был как стиральная машина, данные набирались на отдельных терминалах, информация хранилась на лентах (огромные шкафы с "магнитофонами"). Как только началась перестройка, весь ВЧ перешел на х86, к большой радости сотрудников. Да, в то время это казалось "выигрышем", потом уже начало доходить, что загубили свою электронику, отказались вообще от
каких-либо своих разработок. Впрочем, кто знает, что к лучшему, а что к худшему)
http://www.computer-museum.ru/histussr/es_hist.htm Вот краткая история этих машин

Хороший ответ...
Не моё. Честно стырено где то из контакта. Но, как, чертовски классно сказано!

25 килограмм при ёмкости в 50 мегабайт! Ахаха, слёзы утираем, ну и это всё что вам надо знать про Эту Страну - пишет менеджер Вася с макбука.

В реальности же ситуация немножко иная.

Это не жёсткий диск - это блок для, по сути, записи данных какого-либо промышленного датчика. Который отдаёт поток данных - в плане их количества - уровня порта RS-232 - фактически, регулярно сгружает некое число.

В состав данного блока входит источник бесперебойного питания, а также специфичные накопители.

Делается всё это по ГОСТам 1987 года. Там интерфейс даже MFM - такие диски были до IDE - пенсионеры типа меня их ещё застали.

Дальше ребятам с айфонами читать не надо, а то будут слёзы и "ойвывсёврёёётииии".

В отличии от потребительского говна, которое вам через СМИ приказывают обновлять раз в полгода, ибо "новый полутон перелива уголка корпуса, престижный в этом сезоне", есть целый класс той техники, которая работает в действительно сложных и очень ответственных задачах.

Это другая логика работы и другой подход вообще.

Вам можно за 1000 баксов продать что-то, что "аж на полмиллиметра тоньше", и разваливающееся от падения со стола или ломающееся из-за "слишком быстрого вставления штеккера наушников" - а вот в спутник такое не ставят.

Вас кидают, выдавая изменение потребительских качеств за развитие, хайтех и прорывы, а по факту-то это не так. Никакого хайтеха в новом прикольном дизайне корпуса нет. В стильных цветах тоже. В удобстве выполнения бытовых функций - прикиньте, тоже. Можно написать игрушку, а потом бесконечно улучшать удобство игры в ней - прогресс от этого никуда не двигается, как ловили хуйню нарисованную на экране, так и ловят. Прикиньте, т.е. версии выходят, изменения есть, а прогресса нет, и хайтеха - тоже.

Если на входе идёт поток данных в 9600 бод, то для записи данной информации на протяжении продолжительного времени 50 мегабайт отлично хватит. Больше просто не нужно. Вот платок, не надо тут слёз - короче, да, прикиньте - там 100 МБ если поставить, то это не "в два раза больше, а значит в два раза лучше", а в два раза ненадёжнее. Потому что на ячейку хранения материала меньше пойдёт. А если туда терабайтный диск поставить современный, который, если работает, вообще от неудачного переноса ноутбука ломается, то изделие можно не выпускать. Прикиньте - ёмкость в 20000 раз больше сделает изделие не в 20000 раз лучше, а нерабочим! Жёсткий мир взрослых, сука.

Там нормирование по перегрузкам - до 3600G. Трёх тысяч шестиста. На одной сотой от этого любой макбук и любой процессор фирмы Intel не просто не гарантированно работают - а представляют из себя технический мусор.

Этот блок с его старым интерфейсом MFM можно подключить кабелем длиной в сотню метров. Да, и помехоустойчивость у этого кабеля достаточная, чтобы проложить его рядом с силовым. У вас же в высокотехнологичном айфоне зарядка херово идёт уже через кабель чуть длинее метра. Про наводки и говорить смысла нет - положив оный рядом с источником ЭМИ нужной мощности, вы попрощаетесь с устройством навсегда. Может поговорим о компактности в этом аспекте - ну, о компактности "можно рядом с высоковольтной линией использовать"? Как там у новой видеокарты nVidia с этим, у нового процессора Intel, у нового макбука?

Эти железки делаются с 1987 года. Потому что сделанное тогда оборудование, которое с ними взаимодействует, до сих пор живо. А ваша бытовая техника "предсказуемо устареет" через заказанное производителем время - да и поддерживать "телефон позапрошлого поколения" никто не будет - выпустят очередное обновление iOS, от которого все модели, кроме последних, начнут тормозить, а потом просто у всего нового ПО после обновлений появится предупреждение, что для работы нужна новая версия iOS. И через два года после криков "о господи какой хайтех я купил" вы уже с древним кирпичом, от которого надо избавляться, а то новая игрушка не идёт.

Люди пишут про цену изделия (около 3 миллионов рублей), которое будет работать 50 лет, а сами используют технику уровня "ну полгода проработала и сломалась, да и ничего, повод новую купить". Повод, блядь. Новую купить. Чтобы не как лох, с мобилой годовой давности. Или не как лох, с машиной аж трёхлеткой. Раз в полгодика заносить кэш на новую бирюльку, где покемон, никак не изменившийся по картинке со времён обычного телевизора, будет в разрешении 4К, вот какой прогресс-то.

И, конечно, стоны про эффективность разработки. "И вот это вот - разработали, да, деньги потратили". Это в мире, где итогом двухлетней работы самого богатого подразделения R&D у самой богатой хайтех-компании мира стал новый разъём для наушников. Новая дырка для втыкания штеккера. Суммарно на неё потрачено порядка 6 миллиардов долларов. Про какую вообще тут эффективность речь? Или про ту, благодаря которой движки ракеты из 60х годов невозможно сделать по существующим чертежам, потому что бюджета США недостаточно, и нет квалифицированных кадров?

Данная методика - выдать устройство, на минутку, почти 40ка летней давности, за "ну и это всё что вам надо знать про импортозамещение" - достаточно предсказуема, равно как и вообще само сравнение потребительских устройств (задача которых - выжать из покупателя денег, хорошо выглядя, и не более - а потом можно и ломаться, и не соответствовать спецификациям) с техникой промышленного или оборонного уровня. Расчёт тут как раз на целевую аудиторию туповатых гуманитариев-"техногиков", которые никогда ничего, кроме офисной и домашней техники не видели, потому что ни разу не работали.

Да, а сделать подобное изделие современные монстры типа Intel или Apple скорее всего не смогут. Опыт и наработки потеряны в погоне за массовыми деньгами домохозяек и веганов. Не удивляйтесь, такое уже было - например, с "успешной американской космической программой". Столько раз успешно слетали, а потом оп - и всё потеряли, никаких возможностей просто скопировать даже те двигатели, которые использовались - нет. Тут на 100% будет такая же ситуация. Так что смысл-то сравнивать то, что в России произвести могут, с тем, что в США не потянут в силу отсутствия компетенций? Это ж не революционный разъём для наушников, тут думать надо.

Такие дела.

Новость-детектор, так сказать.

Используйте её как раз в этом плане - т.е. если человек такое схавал, он не технарь. Кстати, что показательно - среди либерастов таких подавляющее большинство.

как ловили хуйню нарисованную на экране, так и ловят.
Повод, блядь.
Жёсткий мир взрослых, сука.
RK6AJE
Честно стырено где то из контакта.

Вы бы хоть прочитали и поправили текст..

RadioKoteg
Пойдёт
Коменты в сети по поводу 25кг вызывает не меньшее отвращение.
Просто "нужное понять и простить"
:)

Зато превосходит все зарубежные аналоги... по габаритам и массе :-)

RK6AJE
в точку

RK6AJE
Есть такая полушутливая штука в компьютерном мире — закон Мура. Удваивание количества транзисторов на подложке микросхемы каждый год.
Поэтому это норма, когда огромное устройство становится маленьким.
Жесткие диски тогда, в восьмидесятых, весили вовсе не 25 кг, и не 45, а под вес промышленной стиральной машины. По ссылке, что я дал, видно, какого они размера. Вы цитируете достаточно некомпетентного человека, который просто не работал в «больших» советских ВЧ, поэтому уверен, что надежность старых ЭВМ была высока. Лично я видел, как все эти гробы постоянно выходили из строя, что было нормой для старой вычислительной техники. И кстати, это связано не только с социалистическим планированием труда, на Западе большие вычислительные машины также постоянно «глючили». Все эти конструкции «мейнфреймов» подразумевали, что есть обслуживающий персонал как у пушки «Большая Берта»: техники, которые следят за состоянием электропроводки и работой системы охлаждения (размером с комнату), инженеры-программисты и штат электронщиков для ремонта и т. д.
То есть о «надежности» говорить можно лишь условно — до тех пор, пока сотрудники «Большой Берты» находятся рядом со складом запчастей, чтобы быстро заменить неисправную плату. Именно так и было, но тем не менее ВЧ «стояли» неделями зачастую. Пока команда электронщиков приедет, пока заменят неисправность и т.д.
Ну и все остальные цитаты из Вконтакта — такой же бред, если честно.
Особенно посмешило, что «эти устройства разработаны в 1987 году». Ибо они как бы намного старше)
А емкость 50 Мб считалась тогда большой, здесь ничего смешного нет.
Мeйнфреймы, кстати, до сих пор существуют, но задачи, которые они решают — это особый класс задач. В бытовом смысле «надежность» - это не для них, у них другое предназначение. Там важнее скорость вычислений, мощности и прочие прелести «больших компьютеров». А «отказоустойчивость» - это возможность быстро все починить, почти на лету, на горячее. Но только если под боком есть штат сотрудников-ремонтников. «Надежность» айфона в сотни раз в этом смысле выше, чем у какого-нибудь «большого компьютера», а вот «ремонтнопригодность» ниже)
http://chernykh.net/content/view/235/251/

Там нормирование по перегрузкам - до 3600G - интересно сколько G было в черных ящиках Су-24, когда платы все потрескались и корпуса микросхем памяти разорвало.
3600*25кг - 90 тонн? в этом корпусе? так это лепешка коровья получится.

- А какой объем памяти в современных нормальных черных ящиках? Какой поток от датчиков туда идет, сколько перегрузки выдерживают и какова там надежность? Я не знаю, но чо прямо сильно хуже этого жесткого диска? Прямо вот совсем хуже? Прямо вот полгода поработал и на помойку? И 50 Мб там нету?

Короче не морочьте голову, так и скажите "редкая запчасть для оборонки, ручная работа, не для домашнего использования". Все. Кресло-катапульта тоже стоит не как офисное кресло и выглядит не так. Ну так домой его и не ставят. И тираж не такой.

Аргумент про перегрузки немножко пострадал от излишнего красноречия. "Одна сотая" ... 3600g/100=36g, так вроде? Что такое 36g? наглядно представить себе это можно так: недеформируемый предмет падает с высоты 36 сантиметров на подстилающую поверхность, которая проминается на глубину 1 сантиметр. Например, тонкое шерстяное одеяло на бетонном полу. Не, ну включённый жёсткий диск я так не брошу. Но не надо завираться, в мусор 36g среднюю бытовуху не превратят.

Про "черный ящик" на современном истребителе.
Мне стыдно за отечественную электронику!

По видосу:
какой д-ёп придумал при таких перегрузках установить памятюху на стойках? Сейчас наверно заслуженный пенс ))) и кипятком ссыт от радости что вовремя и по богатому свинтил на покой итд.
ну и конечно черт с отвертой ))) - порнуха ! напоминает шалаву защекину с "прибором" в руках )

Как только началась перестройка, весь ВЧ перешел на х86, к большой радости сотрудников. Да, в то время это казалось "выигрышем", потом уже начало доходить, что загубили свою электронику, отказались вообще от
каких-либо своих разработок

веселое время. фишка в том что на переоборудование ВЦ можно было поиметь бабла и с хозяев, и при "утилизации" ДМ. поставить технику с крутейшим серваком + сеть + еще под жопу мерина от реализации р.д с редкоземельными металлами. деребас был не шуточный с хорошей "крышей" и замечу что это происходило еще за 2 года до того как народ узнал про чудные кондеры 1г = 1 $