Автор |
Сообщение |
|
Дата: 05 Мар 2017 17:32:29
#
Nikolay
конечно мы все под ионосферой ходим и всё от неё зависит..но днём на 3 МГц связь будет на 100-200 км в 95% случаев.
|
|
Дата: 05 Мар 2017 18:57:53
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 05 Мар 2017 23:42:34
#
Не нужно ориентироваться на 5 бит/с. Не нужно. 100 бит/с - минимум.
А
Адаптивность.
Если "быстрый" зонд не прошёл, пробуем медленный, если и "медленный" не получил ответа - работаем блиндом раз в N минут с пологим экспоненциальным backoff-ом и поправкой на местное время/время получателя, особенно, если у нас уже в мозгах устройства есть статистика link budget/SNR за прошлые периоды.
И совершенно необходим простой, понятный, современный пользовательский интерфейс, как у смрадфона, с тачскрином и понятными метафорами UI.
Понятно, IP68 тоже нужно и батарейка хочется чтобы подольше жила, но всё это, ИМХО, уже можно устаканить в юзабельный продукт.
|
|
Дата: 05 Мар 2017 23:52:32
#
Главное полный плаг энд плей, воткнул устройство, подключил антенну, запустил программу, она написала готовность, передачу сообщения, прием, координаты, лог. Что-то сложнее чем использование укв радиостанции вызовет сбой на уровне пользователя и вывод о проблемах в функционировании.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 00:45:38
#
Sashman
мне кажется это уже перебор..для начала обойдёмся фиксированной скоростью.
AOR
в том то идело,что сейчас есть возможность выбора скорости , частоты,FEC,громкость. А надобы всё зафиксировать, чтобы ручонки шаловливые не трогали, что не положено.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 07:36:44
#
Sashman
А
Адаптивность.
...
Да. Именно так и нужно делать. Без этого - не взлетит.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 09:34:19 · Поправил: Радиал (06 Мар 2017 09:40:47)
#
Без этого - не взлетит.
а что же тогда призойдёт?
|
|
Дата: 06 Мар 2017 10:29:24
#
Все нормально, можно и с фиксированной скоростью тестировать идею. Во всяком случае без голосовой связи вполне можно попробовать, основные проблемы там, где нужно хоть что-то настраивать.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 10:34:48
#
я тестировал в течении недели на дальности 180 км в новогодние каникулы, а также ездил на машине в радиусе 40км..связь есть в 80% случаев и причина только помехи. Гулянка сигнала в пределах 10 дБ вообще не заметна.
У моего устройства есть система самоконтроля линии связи в виде маяка,по нему можно оценивать был проход или не было.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 11:14:14
#
Приемлемый результат, можно и опытную эксплуатацию осуществить.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 11:25:53 · Поправил: 1428 (06 Мар 2017 11:29:47)
#
У моего устройства есть система самоконтроля линии связи в виде маяка
Она автоматическая?
Автомат крайне желателен т.е. станция при получении маяка от ведущей станции должна отбивать квитанцию с заданным интервалом. Это не очень сложно и весьма полезно.
Никаких адаптивных скоростей. Для простых телеграмм это даром ненужно, и скорость чем меньше тем дальше слышно.
ездил на машине в радиусе 40км..связь есть в 80%
Мало 80. Требуется или увеличение мощности в десять раз или эффективности антенн.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 12:56:25
#
Она автоматическая?
да..период от 15 мин до 3 часов между передачами квитанций не отбивает..это уже из области "я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она...." жалко электроэнергию
80%-это я навскидку сказал...антенна автомобильная с усилением -25дб и помеха проходит от проезжающих машин. а вообще их не должно быть поблизости.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 13:09:42
#
период от 15 мин до 3 часов между передачами
И кто за этим следит на приемной стороне?
Оператор приемной станции.
Какой в этом смысл если он "в ручную следит"?
и помеха проходит от проезжающих машин.
Ну значит антенна электрическая, кузов в качестве противовеса.
Так и будет с такой антенной.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 13:37:11
#
Какой в этом смысл если он "в ручную следит"?
вы когда смотрите на свой сотовый и видите или не видите значок связи с базой-это вам важно? так и ту.Ну значит антенна электрическая, кузов в качестве противовеса.
всё верно..есть другие предложения?
|
|
Дата: 06 Мар 2017 14:04:45 · Поправил: 1428 (06 Мар 2017 14:35:18)
#
..есть другие предложения?
Есть.
Дождемся сперва коробки, а потом поговорим об антеннах.
вы когда смотрите на свой сотовый и видите или не видите значок связи с базой-это вам важно?
То в сотовом. Там батарейки в режиме приема на неделю хватает и зарядить её можно практически в любой момент.
А режим включил свою коробку, а она дистанционно включила вторую (все остальные), получила ответ, занесла в журнал и отключились обе (все) коробки очень бы сэкономил батарейку.
Можно всё выкинуть и остановиться на ТЛГ.
ТЛГ цифры от 0 до 9 учатся в течении пяти дней с передачей на ключе, даже при средней форме умственной отсталости.
Останется составить табличку А-17, Б-21, пробел-00 и т.д.
))
Не думали так: голосовая фраза (30 сек)-АЦП-радиоканал-ЦАП-голосовая фраза?
Наплевать, что будет задержка, отпадет вся визуализация с клавиатурой.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 19:30:02
#
Не думали так: голосовая фраза (30 сек)-АЦП-радиоканал-ЦАП-голосовая фраза?
Наплевать, что будет задержка, отпадет вся визуализация с клавиатурой.
веришь-нет-думал! но представляя сколько просто текст идёт ..страшно представить сколько будет передаваться пакет.
Насчёт телеграфа полностью согласен. Я бы вообще паспорт не выдавал в 16 лет..пока телеграф не сдадут!)
|
|
Дата: 06 Мар 2017 20:07:14 · Поправил: Nikolay (06 Мар 2017 20:12:31)
#
Радиал
Оценить прохождение можно с помощью ионограмм http://space-weather.ru/index.php?page=ionogrammy
но днём на 3 МГц связь будет на 100-200 км в 95% случаев.
Проанализировав ионограммы таких мест как Магадан, Салехард, Тунгуска (а ведь именно на таких широтах будут потенциальные пользователи таких устройств) можно придти к выводу, что не в 95%. Меньше. Сезонность очень сильно влияет. В годы "нормальной" солнечной активности будет еще менее устойчиво. И нужно не забывать, что зондирование ионосферы проводится несколько бОльшими мощностями, чем будет у устройства. |
|
Дата: 06 Мар 2017 21:09:43
#
К вопросу об одной частоте для NVIS связей на КВ.
Плюсы такого решения для портативного устройства – не нужно сложного СУ, можно и короткую антенну как-то недорого согласовать на одну частоту. Не нужно делать сканирование по частотам или привязку к точному времени.
Минусы – очень не эффективно используется пропускная способность КВ канала. Для обеспечения высокого КИД нужно будет иметь запас по мощности относительно адаптивной системы порядка 20…30 дБ, ну или скорость снизить в 100…1000 раз, т.е. это примерно как всю жизнь на катке ездить – скорость невысокая, но зато надежно.
|
|
Дата: 06 Мар 2017 22:11:40
#
– скорость невысокая, но зато надежно.
именно накой концепции я и думаю придерживаться.Проанализировав ионограммы таких мест как Магадан,
да,я уже смотрел что там твориться..плохо..но надо проверять всё-равно.
|
|
Дата: 10 Фев 2018 00:38:22
#
|
|
Дата: 10 Фев 2018 14:59:16
#
Кстати, зачем получать частоту? ППРЧ в 5..10 MHz (иначе не будет работать днем, или сильно зависеть от состояния Солнца). Диапазонная антенна в виде расходящейся бабочки нанесенная на изолятор с единственной надписью(как на транспаранте) "подвешивать как можно выше и как можно дальше от проводящих поверхностей". А продавать, например, в Китай, как бы это не звучало смешно.
Еще как вариант - диэлектрическая антенна на КВ.
|
|
Дата: 22 Июл 2018 23:21:45
#
Радиал
Как-то общался с заводом Козицкого. 2014г
"Уважаемый Ковалёв Владимир!
На Ваш запрос сообщаем, что имеем возможность изготовить и поставить в Ваш адрес радиостанции «Карат-2Н» по цене 31700 руб. и «Карат-2С» по цене 32650 руб.
Цены указаны за единицу без учета НДС.
Предоплата 100% за 3 месяца до поставки. Для запуска радиостанций в производство просим сообщить рабочую частоту радиостанций.
Радиостанции «Яшма» в данный момент мы не изготавливаем.
Свое решение просим сообщить.
С уважением, Зам. генерального директора С.В. Розенберг
исп. Ниязова Н.И. тел. (3812) 25-46-70"
|
|
Дата: 03 Июн 2019 23:05:22
#
Радиал
Как-то пару лет назад, собираясь в зимний турпоход по границе Вологодской/Ленинградской областей поднимался у нас вопрос об экстренной связи... Мобильная связь отсутствует, спутниковый телефон дорогое удовольствие, даже одолжить не у кого. А если одолжишь и сломаешь (например, утопишь) - ещё веселее. Предложил КВ. Прикинули - FT-817, с ценой от 25 тыр. б/у, а ещё антенна, аккумулятор. В общем, прикинули - даже если раскидать эти деньги на число постоянных "походимцев", получить пару позывных или наоборот пополнить ряды "свободных", всё равно остаётся главная проблема - кому передавать, если все на маршруте. Тем более, с низкой мощностью - приёмник должен быть в пригороде. На моменте организации приёмной стороны окончательно свернули тему. Так что подобное устройство будет иметь спрос (пусть и небольшой), хотя, конечно, в сознании многих современных туристов КВ - это что-то из эпохи радио Свобода, а пользоваться надо Иридиумами, чтобы быть как альпинисты.
Ну и размышления, каким оно могло бы заинтересовать, например, нашу группу (хотя, последние года полтора мы как-то все отошли от дел, дальше пригородов не выезжали). Текст передачи простой - "Дошли до точки №х", либо "Ночёвка в урочище y", но, в принципе, можно вообще сократить до передачи координат по расписанию, с передачей информации подтверждения, что "Всё ОК". Соответственно, кнопка этого самого подтверждения, и кнопка тревоги, должны быть. Аккумулятор д.б. съёмный, ещё лучше, если это батарейный блок, т.к. запасы батареек можно пополнить в каком-нибудь сельском магазине, а вот с зарядкой сложнее. Либо с возможностью зарядки по USB, т.к. народ активно юзает повербанки. Должна быть возможность управления без смартфона. не все смартфоны доживают до выброски:) Идеальный вариант - две-три кнопки, разъём управления, разъём антенны. Водонепроницаемый корпус. Кнопка тревоги должна быть продумана от случайных нажатий, и должна быть кнопка отмены тревоги. Наверное, слишком много хотелок, если учесть, что больше 20 вряд ли кто готов отдать? :) И одно дело группа, сумму можно раскидать, а если это турист-одиночка, или сборная группа...
И ещё из размышлений на эту тему... Прогноз погоды по ряду мест (если честно - по большей части РФ) доступен только через интернет, который, в свою очередь, есть не всегда даже если пробивается мобильная связь. На СВ осталась одна вещалка, но толку от неё 0. На УКВ даже если есть приём, зачастую это Дорожное радио или радио России, на первом прогноз погоды выходит в произвольном порядке, на втором прогноз для галочки. Если "пейджер" сможет принимать рассылаемые метеопредупреждения, будет весьма полезно. Главное, чтобы было кому рассылать :) Например, текст трансляции брать из SMS, а пользователь договаривается с кем-либо из друзей присылать прогнозы на SIM-карту установленного дома модуля.
|
|
Дата: 03 Июн 2019 23:26:34
#
Сейчас нет надежных вариантов, кроме спутникового телефона. КВ связь требует наличие оператора с подготовкой и сторону, которая будет с вами на связи в условленное время и будет вам давать нужную информацию, а также в случае необходимости вызывать экстренные службы. Без наличия организованного канала связи на КВ вы ничего не добьетесь. Так что вариантов никаких. Либо это любительство и вероятностный характер установления связи (КВ), либо это серьезный и надежный инструмент связи внешним миром (спутник).
|
|
Дата: 05 Июн 2019 13:29:46 · Поправил: stacionar8 (05 Июн 2019 13:31:07)
#
КВ связь требует наличие оператора с подготовкой и сторону, которая будет с вами на связи в условленное время и будет вам давать нужную информацию, а также в случае необходимости вызывать экстренные службы.
Ну почему-же столь категорично? А как же подзабытая пакетная связь. BBS-станция, с минимальным функционалом формализованных сообщений. В полях оператор, дома терминал пакетной связи и КВ-трансивер. Полностью автономная работа. Пакетом отправлять команду и координаты, дальше терминал принимает команду и транслирует массив с полученными координатами и краткой информацией (SOS, Ахтунг и т.д.) хоть по смс хоть по интернету кому надо. Также по запросу погоды, штормовых предупреждений- терминал периодически берет массив с сайтов погоды и прочих ресурсов и по запросу (команде) выдает формализованное сообщение с минимально необходимой информацией (температура, информация от МЧС размером с смс-ку).
В году 2005-ом умудрялся смс-ки слать по КВ через Кременчугский BBS UT1HZM , который в свою очередь ретранслировал на шлюз с интернетом где в Краснодарском крае. Также сам работал в режиме ретранслятора между UT1HZM и полярной станцией (позывной не припомню), они сливали и получали электронную почту. И все это в 300 бод.
Сейчас это все воспроизвести гораздо легче, чем в те же нулевые года.
|
Реклама Google |
|