Автор |
Сообщение |
|
Дата: 31 Окт 2016 05:20:26 · Поправил: Саахов (31 Окт 2016 05:30:15)
#
Понадобилось купить направленные антенны на любительский 433 в WiFi 2400.
Усиление, конечно, чем больше, тем лучше.
Причем на 433 желательно как с можно более широкой ДН, а на 2400 - наоборот, поуже.
Смастерить их сам не смогу, зрение и руки уже не те, поэтому начал искать что водится в продаже.
Сначала поискал в Китае на Али, где нашлись только "волновые каналы" на 2400 с явно фейковыми характеристками - с усилением доходящим до 25 дБ, ну вы и сами прекрасно знаете эти дурилки картонные, их тестирование было здесь - lan23.ru/forum/showthread.php?t=7397
Поэтому начал искать честные антенны, мне удобнее если в окрестностях Восточной Украины.
Нашлось некое ПО с достаточным как для меня ассортиментом. Правда, на центральную частоту 433 антенн нет, но есть начинающиеся от 433 и выше.
Однако характеристки антенн на сайте этого ПО весьма неполные, многие характеристики отсутствуют, их нет даже у продавца и и особого доверия они не вызывают.
Например, усиление некоторых антенн на 433, которые имеют больше вибраторов, иногда почему-то меньше, чем с меньшим числом вибраторов, и наоборот.
А некоторые антенны, например, "Антенна логопериодическая Dnepr 2817 SA" (украинское производство) на 433-960 МГц, если верить сайту, имеет аж 17 дБ, но в это чей-то верится с трудом.
На некоторых моделях не указан тип антенны, и приходится пялится на их фото, гадая, это Яга или Лого, или ошибка в описании, но и на фото они не всегда идентифицируются однозначно.
Диаграмма направленности на подавляющем числе моделей у этих антенн вообще отсутствует как класс.
На 2400 встретилась та же "родная фейковая китайская" антенна волновой канал под названием "Супер эффективная внешняя Wi-Fi антенна YG 16 дБ - ну да как же можно обойтись без "супер" :-) Правда, усиление указано более скромное - всего 16 дБ.
Однако как у нее обстоит дело с согласованием, никто не знает.
Может в ней центральная запаяна на один контакт петлевого вибратора, а оплетка на второй, сами понимаете, какое будет падение усиления и жуткий перекос в ДН.
В-общем, хотя антенн много, но выбор из-за неряшливого отношения владельца к наполнению сайта затруднителен.
Поэтому просьба, если кто имел дело с этими антеннами, практически или теоретичеки, подсказать, какие из них стоит брать.
Не хочется выбросить деньги, а потом и антенны, если они окажутся просто металическим хламом.
А теперь просьба к модераторам сайта: можно я размещу здесь ссылку на раздел этого ПО с антеннами, чтобы обсудить антенны?
Разумеется, это никакая не реклама, а просьба в сложном выборе антенн среди информационного мусора.
Просто антенн там достаточно много, и перенести все их описания и фото на ваш сайт физически невозможно, да и не нужно.
|
|
Дата: 31 Окт 2016 14:12:28
#
Вот по вышеперечисленным причинам и не хочется вообще заниматься ширпотребовскими антеннами и объяснять каждому,откуда берётся усиление у нас и откуда оно берётся у китайцев. А если нужны диаграммы-обращайтесь к нам,мы их реально мерим,а не из МАНИ срисовываем.Кстати,это реклама научного подхода,который в последние годы резко отмирает.
|
Реклама Google
|
|
uveУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![3.0](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/3.gif) с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1236
|
Дата: 31 Окт 2016 15:51:17 · Поправил: uve (31 Окт 2016 16:06:18)
#
При таком строгом подходе, неплохо бы знать какие конкретно характеристики антенн на 433 и 2400 МГц Вам нужны?
Как вариант, могу рассчитать антенны по требуемым характеристикам, а Радиал Вам их изготовит и измерит реальные характеристики, если захочет.
|
|
Дата: 31 Окт 2016 23:58:28 · Поправил: Саахов (01 Ноя 2016 08:05:31)
#
Спасибо привлекательное предложение! :) Конечно, я бы обратился к вам, к профессионалам с превеликим удовольствием , но из Москвы и из России увы, я не смогу заказать, нормальные отношения и границы между странами порушены, поэтому пришлось искать более доступные места для покупки.
Похоже, модераторы молчат, значит, не возражают против размещения ссылки на эти антеннамы, выкладываю.
Здесь раздел на антенны от 433 и выше - specantenna.zakupka.com/products/antenny-3g-cdma-450-mgc-f1249966/
а здесь на 2400 - specantenna.zakupka.com/products/wi-fi-antenny-2400-mgc-f1249998/
В разделе 433 путаница, потому что на сайте не всегда указано, лого или яги, а по фоторафиям я затрудняюсь определить, как для меня конструкции на фото не совсем стандартные, но вам, профессионалам, будет проще в них разобраться.
В качестве антенны на 2400 мне предложили эту - specantenna.zakupka.com/p/10530994-super-effektivnaya-vneshnyaya-wi-fi-antenna-yg-16-db/ на том основании, что "их никто еще не возращал".
Но для меня это не показатель, может, покупатели вообще были лохи, и им любые грабли сгодятся, лишь бы на коробке было написано "Супер антенна".
Все-таки мне привели в качестве доказательства характеристик данные прототипа этой антенны на Ali: ru.aliexpress.com/item/Hotselling-2-4Ghz-16-units-Good-performance16dbi-High-Gain-Wifi-Yagi-Antenna-Booster/32300412024.html?spm=2114.10010208.1000015.3.5OF3YV&s=p&detailNewVersion=&categoryId=5092101
где указано:
Диапазон частот: 2400-2500 МГЦ
усиление: 16dbi
ширина луча: H: 25 ° E: 24-°
КСВ: 1.5
Полиграфия в Китае. конечно, хорошо развита :) Но смущают 2 обстоятельства:
- если судить по фото, все вибраторы почему-то одинаковой длины
- то же самое расстояние - оно одинаково, и это тоже вызывает сомнения (так правильные яги не делают, имхо)
- на просьбу сфотографировать коробочку (где надеялся увидеть согласование), ответили, что коробочка неразборная.
Что скорее всего указывает, что в ней вообще нет никакого согласования.
В-общем, эта "супер антенна" больше смахивает на лестницу, к которой забыли приладить боковины ;)
При таком строгом подходе, неплохо бы знать какие конкретно характеристики антенн на 433 и 2400 МГц Вам нужны?
Да где ж он строгий :) Наоборот, согласен на любые антенны из вышеприведенного многоликого хлама, у которых
- усиление чем больше, тем лучше.
- на 433 желательно как с можно более широкой ДН, а на 2400 - наоборот, поуже.
так что даже конкретных цифр не указываю.
Так что просьбочка к вам оценить потенциальные возможности этих антенн по их фото, потому что приведенным характеристикам веры нет.
Кстати,это реклама научного подхода,который в последние годы резко отмирает
Это заметно, и очень огорчительно для тех, кто это понимает...
|
|
Дата: 01 Ноя 2016 10:25:01
#
Может в ней центральная запаяна на один контакт петлевого вибратора, а оплетка на второй, сами понимаете, какое будет падение усиления и жуткий перекос в ДН.
В этом исполнении так и есть
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/2400_1.jpg) Увеличить
Вот более правильное исполнение
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/2400_2.jpg) Увеличить |
|
Дата: 01 Ноя 2016 10:41:41
#
В этом исполнении так и есть
Весело, китайцы в своем амплуа. Зато всё блестит как у кота... :)
Вот более правильное исполнение
В чем именно? Оно разбиралась?
Имхо, в эти маленькие коробочки это не влезет - http://richadm.ru/attachments/Image/Image-2_1.jpg?1354982442112
Впрочем, в приведенной мною "пупер антенне" коробочка не круглая, а продолговатая, может и влезет |
|
Дата: 01 Ноя 2016 11:26:26
#
В чем именно?
В методе питания вибратора.
Оно разбиралась?
Конкретно эти экземпляры не разбирались.
|
|
Дата: 01 Ноя 2016 13:26:41
#
Москвы и из России увы, я не смогу заказать
Кое что у нас лежит на складе в EU.
Это Яги http://specantenna.zakupka.com/p/21147447-3g-antenna-atk-4-dnepr-433-470-mgc/
А это логопериодическая
http://specantenna.zakupka.com/p/128992991-antenna-logoperiodicheskaya-dnepr-sa-2010-hy-10-db-novaya-v-nalichii/
- если судить по фото, все вибраторы почему-то одинаковой длины
Мечта любого производителя-использовать массово одинаковые комплектующие. Тем не менее у нас под Yagi применяются элементы разной длины,которые каждый в своём стаканчике перед сварщиком установлены, а траверса сверлится по универсальному кондуктору,который настраивается сменными головками под каждую модель антенны.И за этим следит технолог и контролёр ОТК.
Общее мнение по этим антеннам следующее-производилось с целью сделать максимально дешёвую антенну,при минимальных технологических и материальных затратах.Даже написанные параметры ещё не означают их сохранность в период эксплуатации. От пользователей Вы можете услышать только одну волшебную фразу "антенна работает" . А как и сколько-это уже второй вопрос. Антикорозийное покрытие отсутствует,вместо сварки-клёпка,активный вибратор залит каким-то непонятным дерьмом.Какой там кабель с какими потерями-только Богу известно. Делайте выводы уже сами.
P.S. В сетевом магазине Дикси,что в России на каждом углу, умные маркетологи на ценниках стали писать фразу : "Самое дешёвое! Дешевле называется бесплатно! " Идиоты,для кого они это написали,для бомжей? Каким уважением к себе должен обладать покупатель,чтобы вестись на такое... |
|
Дата: 01 Ноя 2016 19:46:15 · Поправил: Саахов (01 Ноя 2016 19:46:51)
#
|
uveУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![3.0](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/3.gif) с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1236
|
Дата: 01 Ноя 2016 20:31:06 · Поправил: uve (01 Ноя 2016 20:32:45)
#
Если изучите антенну Лого, то поймёте, что на каждом поддиапазоне частот у неё именно около 4-х элементов и работает.
Насчёт "разучила работать" не согласен. Работают и делают антенны наши фирмы.
Кстати, моё предложение в силе, но раз у Вас проблемы с пересечением границы - обратитесь в фирму Energy в Харькове( поговорите с Сергеем Ивановичем - владельцем фирмы). Они по моим проектам сделают Вам антенны.
|
|
Дата: 01 Ноя 2016 20:59:00
#
Любпытно было бы взглянуть на ваш ассортимент :)
Мой ник точка ру).
Что касается разучились работать,то тоже солидарен с uve-есть фирмы и в России и в Украине и делают достойные изделия. Но не все покупатели задаются вопросом формирования цены и взаимосвязи с параметрами и качеством. К тому же сейчас технологии так быстро сменяют друго друга,что время жизни антенного продукта составляет 1 год,не более. А вот например,в политике качества немецкой фирмы Катрайн,этот срок составляет 30 лет. Отсюда и цена.
|
|
Дата: 01 Ноя 2016 21:04:41
#
Друзья, сомнительное название темы для рекламы ваших прекрасных антенн :)
|
|
Дата: 02 Ноя 2016 00:34:02 · Поправил: Саахов (02 Ноя 2016 02:03:21)
#
Посмотрел ваш ник точку ру. Вот где настоящее раздолье для ценителей порядочных антенн! :)
Жаль, далековато и долго будет, а пересылы таких крупногобаритных товаров, как антенны, обычно обходятся в стоимость антенны.
"Энергии" будет невыгодно заниматься заказом единственной антенны, да и мне тоже.
Но зато на 2400 кажется, сделал окончательный выбор - параболы с обучателем.
Хотя они всегда не нравились своей громоздкостью, зато усиления 24 дБ достигают без проблем.
В наших деревенских окрестностях нашлись 3 претендента -
- ASP 24 украинского производства (есть модель даже на 27 дБ);
- GW SAD24020 вроде польского;
- и TP-LINK TL-ANT2424B - наверняка китайского производства , но зато от уважаемого производителя.
Однако об украинизированных ASP добросовестный продавец рассказал историю, как его покупатель купил их с десяток, и все они валяются у него, не оправдав ожидаемых характеристик.
GW антенны характеризуются покупателями достаточно положительно, но из продажи почти исчезли.
Итого остается TL-ANT2424B с такими характеристиками
Вид Направленная
Области применения Наружные
Диапазон частот 2.4 - 2.4835 ГГц
Усиление 24 дБи
Сопротивление 50 Ом
Максимальное расстояние передачи 56000 м
VSWR (максимум) 1.5
HPBW По горизонтали: 14°
По горизонтали: 10°
Коннектор N (мама)
Длина кабеля 0.3 м
Дополнительные характеристики Совместимость со стандартами 802.11b/g
Размеры 600 x 1000 мм
Вес 3500 г
Надеюсь, тплинковцы не наврали.
Итого имеем всё, что мне нужно:
- громадное усиление 24 дБ
- узкий лепесток 10 градусов
- купить можно хоть сегодня
Так что если у вас нет к ней противопоказний, для 2400 беру её -
Спецификация
Хотя здесь на нее вылили целый ушат грязи, только конкретикой себя никто не утруждал, поди знай, кто из них прав.
Друзья, сомнительное название темы для рекламы ваших прекрасных антенн :)
Кто ж мог подумать, что всё так обернется ;) |
|
Дата: 03 Ноя 2016 01:11:58 · Поправил: Радиал (03 Ноя 2016 01:26:47)
#
MALE
Реклама-это когда склады завалены и надо продать. У нас такой задачи нет,так как делать не успеваем. А вот объяснять коллегам чем яги отличается от логопериодической антенны считаю делом нужным и благородным. А тема поднята очень нужная,кто же ещё, как не мы,способны открыть людям глаза на технические тонкости. Вот,пример глупейшей характеристики антенны:
Максимальное расстояние передачи 56000 м
Усиление,а точнее КНД,считается по формуле G=10log 26000/EH , где E и H-ширина лепестка по уровню -3 дБ для соответствующих плоскостей. Получается 22,6 дБи, то есть слегка добавили усиление,как будто антенна в 1,5 раза больше.
|