На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 6 [ ursus6267, autosat, ew2abc, muha131, Slavik, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Как оплетка в разъеме влияет на качество сигнала? 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
яяя
Участник
Offline4.2
с фев 2003
Москва
Сообщений: 939

Дата: 06 Ноя 2016 00:35:09 #  

Парни, может кому будет тоже полезна эта тема.

Как качество обжима (ее размер) земли разъема влияет на прием?

Спасибо
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3346

Дата: 06 Ноя 2016 00:47:32 · Поправил: killer258 (06 Ноя 2016 00:50:26) #  

мне кажется, там пропаивать надо соединение оплётки,а если просто обжато , то каждый раз, когда шевелишь кабель вблизи разьёма, это при приёме может привести к шорохам и шуршанию в громкоговорителе
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 06 Ноя 2016 01:05:23 #  

При плохом контакте оплетки резко возрастает уровень шума диапазона и антенна становится не антенной, кабель начинает все принимать, включая помехи.

Тема ни о чем. Разьемы надо хорошо заделывать, чтоб потом не удивляться. Как говориться-это основы основ.
яяя
Участник
Offline4.2
с фев 2003
Москва
Сообщений: 939

Дата: 06 Ноя 2016 01:23:54 #  

DEN
Про основы основ я еще в институте проходил,мне всегда было интерессно,как она влияет на качество приема,уровень сигнала.
Заделывал сегодня N вилку и решил проверить на практике. Обжал крошечный размер "земли" под раз'ем. Включил vertual radar server и стал наблюдать за дальностью приема бортов-получилось 211 км от точки приема. Через пару дней соберу раз'ем по правилам с соблюдение всех размеров. Хочу на практике проверить.
Вот и вопрос был, может кто уже пробовал.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 06 Ноя 2016 01:40:23 · Поправил: 9CXX (06 Ноя 2016 01:54:53) #  

яяя

Через пару дней соберу раз'ем по правилам с соблюдение всех размеров. Хочу на практике проверить.

Так никто не проверяет. Линии тестируются хотя бы на генераторе и вольтметре. Еще лучше, на векторнике.

Как показала последняя практика - чужие джамперы, недожим, китайская позолота, размахривание оплетки и жилы, частичный провал пина, недокрутка разъема по усилию и т.п. - крайне сильно влияют на результат. В случайных джамперах недавно были обнаружены потери от 2 до 10 дБ, что привело к потере массы времени впустую. Даже 3 дБ потерь приводит вот к чему - выходная мощность радиостанции снижается вдвое. И это на длине менее метра и всего-лишь на 450 МГц! Еще круче был геморр с цанговым пином, где глубина посадки была всего 3.2 мм по инструкции. Там потери были плавающими до 40 дБ.

Поэтому разъемы должны подбираться только качественные (лучше купить 2, а не 10, но это будет H+S, Rosenberger, Radiall и т.п.). Если все же Китай, то у них нужно звонить материал корпуса. А заделка в любом случае должна производиться максимально аккуратно и качественно. Никаких опилок в кабеле, заусениц, возможности замкнуть фольгу на пин и т.п. Обжим трубки должен производится только правильным инструментом с матрицами правильного фасона и размера (обычно шестигранник размеров .213, .255). Увы, но хватает идиотов, которые жмут так, что трубка вылазит "щечками" между губок, или вообще плоскогубцами или в тисках. После обжима на оплетку сажается мягкая клеевая термоусадка в 2 слоя "ступенькой". Клеевая усадка не только лучше держится, но и улучшает газоизоляцию - замедляются процессы оксидирования внутри разъема.

Ваш же вопрос какой-то странный. Типа "а сколько можно тут нахалтурить"? Да нисколько, если нужна полная производительность.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 06 Ноя 2016 07:57:43 · Поправил: DEN (06 Ноя 2016 08:04:43) #  

Чтоб проверить влияние, действительно, как сказали выше, на вектонике проверять, причем чем выше частота, тем сильнее заметна разница.
Обычно, если прааильно разделывать, согласно документу на разьем(не китай) параметры соединения будут хорошие. Все остальное-кустарщина на коленке.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3346

Дата: 06 Ноя 2016 08:58:32 · Поправил: killer258 (06 Ноя 2016 08:59:36) #  

помню случай, зовёт мой знакомый,только что купивший квартиру и переехавший туда, говорит, глянь, что-то телевизор очень плохо у них здесь показывает. Я пришёл, да, на экране практически один шум, сквозь него еле-еле как-то просматриваются остатки изображения двух наиболее сильных метровых каналов. Нашёл в щитке подьезда кабель от его квартиры, отсоединил то ли оплётку, то ли центральную жилу и ... начало показывать , а до этого были одни шумы, а тут они пропали и пошло почти совсем нормальное изображение.Вот видишь, говорю, у вас там на крыше антенны скоре всего, нет вообще в этом подьезде, ты сейчас принимаешь на кабель в разы лучше, чем когда он был подключен туда.
UA0SNM
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Иркутск
Сообщений: 12

Дата: 21 Ноя 2016 10:06:03 #  

Есть профессиональные обжимки, там пайка не требуется. Но любители этого не имеют, так что лучше паять.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 21 Ноя 2016 16:49:37 #  

Так, для информации.
Если используется кабель с типа SAT , где имеется спошняком фольга, то при заделке в F-разъем надо оставлять только проволочную часть оплетки, фольга обрезается.
briz
Участник
Offline5.0
с янв 2008
Подольск
Сообщений: 2168

Дата: 21 Ноя 2016 17:44:29 #  

Но любители этого не имеют, так что лучше паять.
Понятно,что лучше. Вопрос как?
Если взять разъём под обжим и начать паять, то расплавиться изоляционный материал между центральной жилой и экраном.
Разъём под винт тоже паять проблематично, в т.ч. и по указанной выше причине.
Попадался отечественный разъём СР-50 где, оплётка была припаяна с двух сторон к разъёму.
В продаже таких не встречал. Точнее ваще не встречал разъёмы BNC, не только их, под пайку оплётки.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3346

Дата: 21 Ноя 2016 21:05:55 · Поправил: killer258 (21 Ноя 2016 21:27:47) #  

в F разьёмах бывает не очень хороший контакт иногда. Ввиду его конструкции центральная жила может не очень хорошо контачить, так как плохо подпружинены эти губки, которые её охватывают, и мала площадь контакта с центральной жилой, малейший окисел, и всё. Я заметил это, когда собрал антенный измерительный мост для х1-50, использовав эти разьёмы, и пожалел об этом, так как слегка покачав присоединённую ответную часть F-разьёма с эквивалентом вместо антенны , увидел, как линия единичного КСВ на экране дрогнула и забегала, КСВ стал больше единицы, качнул ещё раз, картинка восстановилась.
Короче, F, как я понял, это несерьёзный разьём, "бытовуха".
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 21 Ноя 2016 21:37:12 · Поправил: БП630 (21 Ноя 2016 21:38:17) #  

briz
опадался отечественный разъём СР-50 где, оплётка была припаяна с двух сторон к разъёму.
Было такое, но редко. В наших СРах-50-75 серии была чаще обойма в виде конусного посеребрённого "колодца"с бортиком, с 6-8 "пропилами" для укладывания и распайки разведённой "косички" оплётки кабеля. Кроме того в крупных разъёмах всегда была специальная пружинящяя шайба с лепестками, обеспечивающая плотнейший скользящий контакт с обоймой при заделке. Сухари, накидная конусная шайба для зажима сухарей при заделке, само собой резинки со стороны заделки и с передней стороны.Вообще , даже по сравнению даже с вышеупомянутыми дорогущими брендами - шедевр инженерно технической мысли советского периода. Я их разделал за многие годы сотни, разных типов, под разные кабели, на разных объектах. Долго, нудно, но руку набил так, что на скорость разделывали. Коммутарор видеосигналов штук на 25 разъемов, например. Годами СРы работали на антеннах РТПС, ПДРЦ под открытым небом, в агрессивной среде, чуть ли не в воде. Снимаем антенну или отдельные панели/элементы для замены через много лет - снаружи всё чёрное или зелёное на разъёмах, внутри - чистое серебрение (НО!при условии, что когда то монтаж проводился в сухую, тёплую погоду...). Правильно разделанные СР-овские разъёмы держали на себе даже сорванные с креплений многокилограмовые ант. панели на 9-13-х кабелях серии РК... Вот так то.
killer258
в F разьёмах бывает не очень хороший контакт иногда
Это вообще самый непредсказуемый разъём. Толко для ТВ сетей. Попадались качественные переходы,разветвители, сплиттеры, бочки и пр. Но сейчас в основном - туфта. Если и применять, то что нибудь типа продукции CAVEL.Если кабель под него, то только САТ700/703 от того же производителя.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2958

Дата: 21 Ноя 2016 22:04:01 · Поправил: RA6FOO (21 Ноя 2016 22:04:46) #  

Короче, F, как я понял, это несерьёзный разьём, "бытовуха".
Если он одноразовый, то вполне надежен до тех пор, пока не пытаешься
вставить и закрутить в гнездо (или втулку) наконечник с другим кабелем.
briz
Участник
Offline5.0
с янв 2008
Подольск
Сообщений: 2168

Дата: 21 Ноя 2016 22:31:24 #  

БП630
В наших СРах-50-75 серии была чаще обойма в виде конусного посеребрённого "колодца"с бортиком, с 6-8 "пропилами" для укладывания и распайки разведённой "косички" оплётки кабеля.
Ну это мне хорошо известно, не один десяток СР-75 пришлось паять в своё время.
Вообще , даже по сравнению даже с вышеупомянутыми дорогущими брендами - шедевр инженерно технической мысли советского периода.
Это точно. Те BNC, что продают в ЧипДип-е мягко говоря не качественные. Да и кабель RG-58 полный отстой.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3346

Дата: 22 Ноя 2016 07:13:09 · Поправил: killer258 (22 Ноя 2016 07:14:04) #  

Про BNC пару слов добавлю. У меня они стоят на задних панелях видеорегистраторов систем домашнего видеонаблюдения, один на 8 камер, другой на 4 камеры. Иногда на изображении появляется рябь,приводящая к ложным сработкам записи по детекции движения в кадре отдельных камер. Так вот, пошевеливание разьёмов это устраняет на какое-то время,либо, наоборот, усиливает это "шуршание", и похоже, что плохое контаченье не по центральным жилам происходит, а по "земляному" корпусу разьёма (который наворачивается на пол-оборота), где-то в этом месте образуется зазор
jevgenij_YL2
Участник
Offline2.2
с дек 2013
Даугавпилс, Латвия
Сообщений: 360

Дата: 22 Ноя 2016 09:13:04 #  

Поделюсь опытом ;)

Все разьемы типа pl239 которые " накручивались" на кабель, откусил. Купил нормальный набор, со сменными матрицами. Все пережал на обжимные pl.
Сразу исчезла помеха , видимо где то был плохой контакт.
Пл беру самые дешевые, с браком не сталкивался, все давятся качественно и надежно.

Один раз столкнулся с браком бнц разьемов- из 5 выбросил 3, просто не повезло, раньше брал дешевые , было нормально.

Еще один момент меня озадачил- взял N разьем, под рг-58, а он оказался неразборным- иголка жестко внутри впрессована! Естествеено туда мягкую центр жилу рг58 не вставить :(

Насчет фирменных разьемов- на КВ оно неоправданно, можно брать amphenol, но huber suhner это оверпрайс и может быть, оправданно где то в коммерческом применении, в каком то измерительном оборудовании, для любительского кв смысла нет.

Еще обнаружил, что обжимные pl239 под рг-213 дело весьма редкое.
Rumin
Участник
Offline1.0
с ноя 2013
Башкортостан
Сообщений: 3

Дата: 22 Ноя 2016 12:39:52 #  

Всем здрасьте.

Плохо, если разьем "заделан" не по технологии, но имхо, на КВ диапазоне влияние косяков ослаблено, и требования ввиду относительно низкой частоты мягкие. PL 259 вообще сам по себе технологически не самый лучший разъём, и дело не в обжимке или пайке. Он не только нормирован по потерям только до 300МГц, но и имеет плохую герметичность. Если делать для себя, то соединения между компонентами АФУ предпочтительно на разьемах N-типа. И не стоит гоняться за обжимными. В коммерческих сетях, прекрасно показали себя и прижимные типа N212C или N212B, обжимка для посадки разъёма на кабель не нужна, паяльник и пара гаечных ключей на 12.
BNC как правило для наружной установки не используют, да и RG58 не для внешней прокладки, хотя и существуют качественные модели этого кабеля. Есть конечно разьемы BNC под "толстые" кабели, но они больше подходят для джамперов на СВЧ, а не для подключения непосредственно антенн.. На небольшую мощность в принципе производители радиостанций ставят, до 50 Вт, хотя и там как правило используется переход с RG58 на "толстый" кабель, просто потому что разъём механически все таки слаб.
Косяки в разьемах неплохо видны на панорамном рефлектометре, сейчас и антенные анализаторы выпускают неплохие, тоже можно качество фидера и разъёмов проверить. Шуршание и "гуляние" сигнала не только от неправильной заделки может возникнуть. Кабель нахватавший влагу ведёт себя непредсказуемо, и по-сути уже не является радиокабелем, а просто коаксиальный провод, не применимый в радиосвязи)
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®