Все же давайте каждый будет гордится своей страной молча и не отвлекаться от темы
А у нас бутеры с икрой на этом поприще :)

а проплыть к месту где нырнул в их тер. водах в море самолет они конечно же не могли и не смогли ...
Сказки ...

А это уже командование решает кому куда плыть и зачем. Плыть в сторону упавшего самолета это уже дело мчсовцев. Они и начали тут же работать.

нет у меня основания доверять даже записи со страницы 30
Ветерок
Напрасно! Уважаемый cemichael не первый раз делится "резонансными" записями и всегда они со 100% подлинностью.

жевал и жую
Жуйте-жуйте, глотайте... раз за столько лет не дошло... то и походу не дойдет никогда.
Про первичный и вторичный тут сопли жевать не надо. Антенна одна и та же, а мощности на порядок-два разница.

Фотограф
Да я не сомневаюсь в подлинности записи, тем более считаю, что это пока единственный правдивый документ по катастрофе. Просто в последние два дня появилось столько свидетелей, расшифровок и реконструкций, что просто диву даешься.

Антенна одна и та же, а мощности на порядок-два разница.
Совершенно верно дорогой товарищ.
Сигнал от передатчика ADS-B с борта будет на порядок-два (а может и больше) больше сигнала
который отразился от борта. Именно по этой причине любители ловят не отраженные сигналы от борта а передатчик который работает с борта. За 100 км и больше его слыхать нормально. А тут за ~ 60км пропал и тишина ... погранцы не засекли где видели ибо небыло приказа, но видели ...
Правильным путем идете. Меня вооще уже удивить не сможете, даже этим. Даже если прочтете в вики что такое ЭПР.
Так что все закономерно.

ЗЫ. ради спортивного интереса прикинул сколько дойдет до борта если антенна имеет 50 дбi передатчик 100 квт и расстояние 60 км. Получилось что до борта дойдет ~ 1 миливатт ... а что отразится .... из этого 1 мвт ... передатчик ADS-B однозначна на три порядка сильнее.

Отражается в одном диапазоне, тем не менее этот отраженный сигнал виден за 400 км, а излучается на порядок ниже по частоте в другом диапазоне

а излучается на порядок ниже по частоте
Блин, тут кто то есть что хоть чуть чуть знает ?
Если ниже по частоте на порядок то на этой частоте сигнал и затухает меньше.
Учите зависимость затухания ЭМИ в свободном пространстве от частоты.
Икру едите по блату, а не за знания.

больше сигнала
который отразился от борта. Именно по этой причине любители ловят не отраженные сигналы от борта
О каких отраженных сигналах идёт речь? И как из них в принципе радиолюбители могли бы извлечь хоть какую то информацию о положении судна? Что в случае вторичного локатора, что в ADS-B - сигнал излучается передатчиком на борту, а не отражается. Отличие только что в адс-б он широковещательный, а не запрос-ответ.

ЗЫ. ради спортивного интереса прикинул сколько дойдет до борта если антенна имеет 50 дбi передатчик 100 квт и расстояние 60 км. Получилось что до борта дойдет ~ 1 миливатт ... а что отразится .... из этого 1 мвт ... передатчик ADS-B однозначна на три порядка сильнее.
Да, так примерно и есть. Изначально не правильно Вас понял.

DEN
Отражается в одном диапазоне, тем не менее этот отраженный сигнал виден за 400 км, а излучается на порядок ниже по частоте в другом диапазоне
Насочиняли что-то.. Отраженку первичного канала от ВС ну никак не увидите. Антенна-парабола минимум 4х7 метров нужна. Плюс детектор ЛЧМ.
Диапазон, прям уж таки одинаковый, что ПК, что ВК, что ADS-B. На пол октавы отличается в лучшем случае, но никак не на порядок. У вояк может и был 3см локатор.. но об этом никто не расскажет по понятным причинам.
Да и все давно понятно с локаторами. Не увидеть такое ВС на таком расстоянии просто не возможно, что по первичному, что по вторичному каналу. ADS-B вообще не обсуждается - сигнал ломовой и ловится под 250-300 км на палку, на радость радиолюбителям.

2c42, да, все правильно. Сам ловил бортовой ответчик приемником стабильно в радиусе 360км. Ну а отраженный сигнал с борта никак не принять простыми способами

экипаж не мог ошибочно убрать вместо шасси закрылки? Может кто знает на какой высоте данный тип воздушного судна шасси убирает
GlobeMaster


Не мог.

Шасси у Ту-154Б2 убирают на высоте около 10 м, то есть через 2-3 секунды после взлёта. Если бы убрали закрылки в этот момент, самолёт бы прямо на аэродроме и упал бы. Даже до жилого сектора не долетел бы, а не то что до моря.

Закрылки убирают на высоте не менее 120 м.

СтарыйА
ПОЧЕМУ последний фразой стало ЗАКРЫЛКИ...ПАДАЕМ...???

Потому что цитируемая "расшифровка разговоров" - фейк, с большой вероятностью.

Командир разбившегося в Черном море Ту-154 Роман Волков перед падением самолета успел доложить диспетчерам о нештатной ситуации <...>переговоры длились десять секунд, слова пилота указывали на начало нештатной ситуации.

Это словесная РАСШИФРОВКА внутрикабинных переговоров с речевого бортового регистратора опубликованная в СМИ длилась 10 секунд, но НИКАК НЕ 10 секунд доклада диспетчеру в эфире - успел доложить диспетчерам о нештатной ситуации

Министерство обороны России не исключает, что на борту Ту-154, который рухнул в Черное море 25 декабря, произошел теракт. Такое заявление сделал представитель ведомства Сергей Байнетов, передает RT.

"После предварительных расшифровок первого накопителя мы сделали выводы о том, что во всяком случае взрывов на борту не было. Но теракт может быть совершен и по-другому, и пока мы эту версию не снимаем", - сказал он.

https://ruposters.ru/news/29-12-2016/minoborony-dopustilo-versiyu-terakta

Летчик-инструктор Андрей Красноперов в свою очередь заявил в интервью Национальной службе новостей (НСН), что причина авиакатастрофы будет понятна, когда со дна поднимут закрылки самолета. «Дело в том, что если закрылки в убранном положении, и они целы, значит, [подтверждается] теория о том, что они убрали закрылки рано», — отметил он.

https://lenta.ru/news/2016/12/29/version/

ra3tmo
причина авиакатастрофы будет понятна, когда со дна поднимут закрылки самолета

Фото с изображением элемента крыла (и закрылков) в блоге лётчика-инструктора Дениса Оканя:

http://denokan.livejournal.com/167800.html

Докладов в эфир о нешташной ситуации не было.
Вышка разрешила 85572 взлет, далее две минуты тишины и фраза "85572, с Подходом, 135.8". На связь с Подходом борт не вышел. Все.

Choice
Радиообмен, в том числе с искомой фразой, был выложен. Если не нравится, где именно - это лично твои проблемы.

Похоже на то, что поисковую операцию сегодня значительно свернули.
RF-32807 КА-32 МЧС
http://russianplanes.net/reginfo/40125
на поиски сегодня не вылетал.
Вереница Ми-8-х с Сочи ушли по МВЛ, в обход, вдоль побережья на вертолётную площадку в районе Анапы. Через перевал (район Джубги) Ми-8-е не пошли, т.к там был сильный туман.

Да скорей всего закрылки дёрнули вместо шасси

Похоже на то, что поисковую операцию сегодня значительно свернули.
NORD73
Кораблей нет. На парапете набережной много цветов и зажженных свечей по погибшим...

Фотограф
Кораблей нет.
Вертолётов также нет - разлетелись по домам. Сегодня пара ростовских транспортников Ан-12 прибыли в Сочи - похоже увозят, развозят по региону оборудование и командировочных.
Тогда да, значит свернули поиски.

Профессор
Или перегруз.

Corvus
Не мог.

Шасси у Ту-154Б2 убирают на высоте около 10 м, то есть через 2-3 секунды после взлёта. Если бы убрали закрылки в этот момент, самолёт бы прямо на аэродроме и упал бы. Даже до жилого сектора не долетел бы, а не то что до моря.

Закрылки убираются не мгновенно, а примерно за 20 секунд.

Corvus
Министерство обороны России не исключает, что на борту Ту-154, который рухнул в Черное море 25 декабря, произошел теракт. Такое заявление сделал представитель ведомства Сергей Байнетов, передает RT.

ТАСС сообщает ( http://tass.ru/proisshestviya/3914680 ):

Комиссия рассматривает не менее семи версий катастрофы Ту-154. Версия теракта исключена, следов пожара или взрыва на обломках самолета и телах пассажиров нет, сообщили в Минобороны РФ.
"Говорить об основных версиях преждевременно, так как любое авиационное происшествие имеет многофакторность: здесь и техника, и человеческий фактор, и в том числе внешнее воздействие", - добавил он.
Следов пожара или взрыва на обломках самолета и телах пассажиров нет, заявил Байнетов.
Он подтвердил еще раз, что версия теракта исключена.

Сегодня на работе "давал консультации" по этой катастрофе.
1. Народ верит во все бредни про переговоры в кабине из "черных" ящиков.
2. После моего "распедаливания" всех новостей решили ставить к стенке журналистов. Решили, что все же нужно вводить смертную казнь для тварей, которые делают себе пиар и деньги на смертях граждан.
3. Непонятно, какого черта государство вместе с Президентом и прокуратурой допускают подобную вакханалию нечистых на руку журналистов.
4. Единственный человек, трезво смотрящий на ситуацию - человек, прошедший Лурдес... Вот это закалка...

От себя лично: в течении дня по радио талдычут о каких-то 10 секундах радиопереговорах, из которых следует, что наступила "особая ситуация". Я что-то пропустил? Какие такие переговоры?

Kilim

Вот здесь можно почитать:

http://tass.ru/proisshestviya/3915783

С авиафорума.

Ferry Tail:
Когда-то, довольно давно, конечно, я летал на Ту134. КВС. С одним бортмехаником два раза с интервалом в месяц у меня происходила такая история: взлетаем, на мою команду "шасси убрать" он быстро и без колебаний хватался за ручку уборки закрылков. Первый раз было совершенно неожиданно для меня. Я его поймал за руку, когда он уже схватился за рукоятку управления закрылками, но не обжал боковые фиксаторы, а просто схватил её пальцами сверху и снизу и даже, несмотря на мои действия, упорно продолжал давить на рукоятку пару секунд. Второй раз я поймал его руку уже около рукоятки закрылков. Парень обиделся страшно, что я его хватаю за руки в кабине, хотя после первого раза я вроде все объяснил. После второго раза я привёл экипаж на тренажер и предложил попробовать убрать закрылки сразу после отрыва, вместо шасси. Траектория полёта и падения сильно напоминает то, что сейчас рассказывают про этот Туполь. Подействовало. Больше за закрылки бортмеханик не хватался, даже шасси убирал с заметной задержкой, убеждаясь, что рычажок правильный. Мы случай рассмотрели, тогда пришли к выводу, что выйти из сваливания можно только со снижением и с выпуском закрылков обратно, но нужно быстро заметить и снижаться без разворотов, прямо вперёд, и хватит или не хватит высоты - как повезёт.
опубликовано: 29.12.2016 23:11

Andrew_R:
Чего непонятно? В Планету они вошли курсом под 220... Со взлётного 238... Остальное, ДСП...
опубликовано: 29.12.2016 23:20

Т.Е. если верить Andrew_R, после отрыва от ВВП, левый разворот вместо правого...

Свернули потому, что ящики подняли, погода портится ...31-2 ожидается ШТОРМОВАЯ.
К тому же, все ,что сразу утонуло и легло на грунт, подняли.
Все, что имеет положительную плавучесть, растянуло течением.
С этим бороться бессмысленно, нужно теперь по пляжу ходить от Сухуми дл Новороссийска и собирать все , что море вынесет.
Я не думаю, что на дне осталось чтонить крупнее пачки от сигарет...

Radiotrance
Если не можешь отличить ссылку на файл для скачивания и ссылку на вконтакте то это уже твои проблемы.

Добрый день, всем!
Почитайте авиационный форум http://www.forumavia.ru/t/197530/1/ это просто ПИПЕЦ!!! ПИПЕЦИЩЕ!!!
Я очень надеюсь, что люди излагающие там свои мысли, на данный момент безработные диванодавы..
Но если эти люди действующие пилоты или работники наземных, аэропортовых служб и т.д., то ВСЕ! КАТАСТРОФА!!!
Нашей стране нужно искать машину времени и обратно в прошлое, к Циолковскому, Жуковскому и все с чистого листа((

P.S. Если там кто то зарегистрирован, дайте ссылку на этот сайт, а то я подозреваю что они даже догадываются о существовании радиолюбителей в стране..