Если не врут "Источники", то , как я и писал, перегрузили борт, а экипаж был , что загнанная лошадь...
Помните: "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?"
А всех собак вешают на "Человеческий фактор" - не справились с управлением.

А вот если пилота не гоняли бы как с-ку без отдыха, а если бы другая с-ка не набила самолет "Подарками" под самое немогу, если бы не 5утра, когда ДУРЕЕШЬ от желания вздремнуть...
- то НИЧЕГО БЫ НЕ СЛУЧИЛОСЬ!
ИМХО
Это не ошибка пилотирования, это системная ошибка организации полетов.

Но перепутать сложновато -один рычаг вверху справа кабины, другой по центру
Они ещё и по форме совершенно разные, это не спроста сделано, тактильная память всяко у управляющего ими должна сработать.

RA-85572 в 17.00мск в пятницу 23 декабря, возвращался с Дальнего Востока, пролетали иркутскую зону.
В Москву вернулись под полночь пятницы. Всю субботу отдыхали, вылет из Чкаловского не раньше чем через сутки был.
И до этого у них в декабре всего пара рейсов была, в район Ульяновска. Я бы не сказал, что "как с-ку без отдыха".

как я и писал, перегрузили борт

Выдумки. Для такого утверждения надо весь груз поднять со дна моря и взвесить. Этого еще не сделано.
Либо - по документации, которая не подтверждает. Так что, незачем фантазировать.

astoa106

Все может быть прозаичнее. Операция под прикрытием. На гражданский самолет кинули то, чего там быть было не должно. Летел типа хор, а в багаже - "подарки" для дружественной страны. Может не совсем мирные. Никакой документации вам на это МО не покажет. Будет скандал мирового масштаба. Спишут на л/с, тем более, что ему уже все равно.

Второе. Не понятно проходил ли экипаж предполетный осмотр. Летчики, увы, любят вместо предполетного отдыха метнуться в в город в магазин. Не конкретно эти (не хочется очернять ребят), а летуны вообще и тем более, сапоги. Случаев было много, и сами летчики не стесняясь рассказывают про свои алкоприключения. Если они "гуляли" в субботу, а встали в воскресенье в 3 утра с остаточными явлениями, то могли перепутать рычаги как нечего делать.

МОСКВА, 10 января. /ТАСС/. Минобороны РФ опровергло публикации в СМИ о предварительных причинах крушения военного самолета Ту-154.

"Все опубликованные LifeNews слухи о якобы установленных причинах авиакатастрофы Ту-154 в Сочи - абсолютный бред и выдумка издания. Комиссия по расследованию авиакатастрофы продолжает работу. Считаем недопустимым и аморальным пытаться, как LifeNews, голословно обвинять кого-то и выдумывать какие-то выводы до завершения расследования", - заявил официальный представитель ведомства Игорь Конашенков.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3929079

Случаев было много, и сами летчики не стесняясь рассказывают про свои алкоприключения.
Может и было много случаев, но приходилось жить в гостинице с летчиками. Специально наблюдал- будут или не будут. Нет, оказалось, что все четко. Сок, минералка или чай/кофе


"Все опубликованные LifeNews слухи о якобы установленных причинах авиакатастрофы Ту-154 в Сочи - абсолютный бред и выдумка издания. Комиссия по расследованию авиакатастрофы продолжает работу. Считаем недопустимым и аморальным пытаться, как LifeNews, голословно обвинять кого-то и выдумывать какие-то выводы до завершения расследования", - заявил официальный представитель ведомства Игорь Конашенков.
Это было сразу ясно про экспертов Ньюса. Пора этим журналистам тайгу валить

Лайфы практически сами признаются в том, что их версия - домысел:

Из фраз второго пилота и командира корабля становится понятно, что что-то произошло с закрылками, после чего зазвучал сигнал тревоги из-за предельного угла атаки Ту-154.
РАСШИФРОВКА:
....
Так эксперты поняли, что у самолёта возникли проблемы с закрылками именно по вине экипажа.

То есть речь идёт не о результатах расшифровки самописцев (по которым можно точно сказать, когда были убраны шасси, когда закрылки и т.п.), а всего лишь об обсасывании по 10-му кругу многострадальной записи внутрикабинных переговоров.


Из комментариев к материалу Лайфа:

Andrey Maksimov

особенно не хочется комментировать этот бред, но пару слов считаю необходимым сказать. Во первых по РЛЭ Ту154 шасси убираются приблизительно на высоте 10-15 метров, это не более 3-5 сек полёта. а закрылки убираются на высоте не менее 120 метров, что уже противоречит версии ошибочной уборки закрылок вместо шасси. Доп.: рычаги уборки закрылок и шасси эргономически отличаются (на ощупь) и последнее, если бы на 3-5 сек полёта вместо шасси были бы убраны закрылки, самолёт просто не набрал бы 250 м.

Об этом многие авиаспецы говорили ещё по горячим следам катастрофы.

Лайфу нужен трафик, это все знают. Серьезно обсуждать их статьи смысла не имеет. Главное - первыми сделать материал с кричащим заголовком. Вообще, с учетом активности наших законотворцев, было бы неплохо оштрафовать этих упырей или вообще лицензию СМИ отобрать.

было бы неплохо оштрафовать этих упырей или вообще лицензию СМИ отобрать
поддерживаю. Лучше второе

НЕ ВЕРЮ!!!!!!
БРЕД ПОЛНЫЙ!!!!

Можно, перепутать, спутать, забыть, затупить, НО одно действие!!
А алгоритм действий (а уборка/выпуск шасси, закрылков -это алгоритм действий!!, командуемый, контролируемый, комментируемый, двумя членами экипажа) просто не возможно!! Только если специально!

Это нужно двоим членам экипажа одновременно затупить, в трех действиях сразу и продолжать тупить на протяжении 10-30 секунд и еще в слух комментировать (докладывать командиру, и на запись внутири кабины, "как мы тупим"). Затем второй пилот "абдупляется" на (второй вроде минуте)? и произносит "зкрылки сука!"

Причем затупить второму пилоту нужно и мозгами и руками и пальцами, да еще временной интервал перепутать в голове!

Т.к что бы убрать/выпустить шасси, необходимо кран-шасси (рычажок) ПООТЯЯНУУТЬ на себя, перевести в крайнее верхнее положение и отпустить, дождаться официального комментария (борт-инженера если я не ошибаюсь) что шасси убраны и опять по команде перевести кран-шасси в нейтральное положение.

Чтобы убрать/выпустить закрылки необходимо (на рычажке) который к стати не далеко находится от кран-шасси, ОБЖАААТЬ пальцами рук два боковых КОНЦЕВИКА и только затем рычажок перевести в то или иное положение.

Ну и все действия по уборке/выпуску шасси, механизации крыла официально КОМАНДУЮТСЯ командиром, КОНТРОЛИРУЮТСЯ бортинженером (если я не ошибаюсь), КОММЕНТИРУЮТСЯ им же..

И сами действия уборки шасси и начала уборки закрылков "друг от друга" находятся с разницей во времени 0.5-1-1.5 минут.

Короче необходимо всем трем членам экипажа с ума сойти одновременно, а четвертому уснуть или в планшете в игры играть что бы не понять что херня в кабине происходит..

Это целый алгоритм действий!!! Я даже уверен что я еще мало написал по этим двум действиям..

Все может быть прозаичнее. Операция под прикрытием. На гражданский самолет кинули то, чего там быть было не должно. Летел типа хор, а в багаже - "подарки" для дружественной страны. Может не совсем мирные. Никакой документации вам на это МО не покажет. Будет скандал мирового масштаба. Спишут на л/с, тем более, что ему уже все равно.

Второе. Не понятно проходил ли экипаж предполетный осмотр. Летчики, увы, любят вместо предполетного отдыха метнуться в в город в магазин. Не конкретно эти (не хочется очернять ребят), а летуны вообще и тем более, сапоги. Случаев было много, и сами летчики не стесняясь рассказывают про свои алкоприключения. Если они "гуляли" в субботу, а встали в воскресенье в 3 утра с остаточными явлениями, то могли перепутать рычаги как нечего делать.

1) Очередная теория заговора. Это к зрителям РенТВ в гости.
2) Останки уже исследовали, ничего подобного нет.
Да и какой пилот накануне-то полета употреблять будет?

особенно не хочется комментировать этот бред, но пару слов считаю необходимым сказать. Во первых по РЛЭ Ту154 шасси убираются приблизительно на высоте 10-15 метров, это не более 3-5 сек полёта. а закрылки убираются на высоте не менее 120 метров, что уже противоречит версии ошибочной уборки закрылок вместо шасси. Доп.: рычаги уборки закрылок и шасси эргономически отличаются (на ощупь) и последнее, если бы на 3-5 сек полёта вместо шасси были бы убраны закрылки, самолёт просто не набрал бы 250 м.

Ну, не перепутал, а просто закрыл не вовремя. Я вот у Ершова прочитал, там весьма сложный процесс взлета, оказывается, куча команд, показаний приборов и т. п., и, к тому же, возникают инверсные потоки вокруг крыльев, с которыми можно и не справиться с помощью закрылков.

особенно не хочется комментировать этот бред, но пару слов считаю необходимым сказать. Во первых по РЛЭ Ту154 шасси убираются приблизительно на высоте 10-15 метров, это не более 3-5 сек полёта. а закрылки убираются на высоте не менее 120 метров, что уже противоречит версии ошибочной уборки закрылок вместо шасси. Доп.: рычаги уборки закрылок и шасси эргономически отличаются (на ощупь) и последнее, если бы на 3-5 сек полёта вместо шасси были бы убраны закрылки, самолёт просто не набрал бы 250 м.

Ну, не перепутал, а просто закрыл не вовремя. Я вот у Ершова прочитал, там весьма сложный процесс взлета, оказывается, куча команд, показаний приборов и т. п., и, к тому же, возникают инверсные потоки вокруг крыльев, с которыми можно и несправиться с помощью закрылков.

+++++100000500000!!
И ведь мы с Вами не пилоты!!

Просто нужно услышать переговоры между экипажем в кабине и тогда сразу любой вменяемый человек скажет что произошло!

Слушайте, вы хоть видели своими глазами взлет Ту-154?! Чего вы тут распинаетесь?
Я две недели назад снимал взлет Ту-154, шасси убираются на 3-5 секунде полета.

http://russianplanes.net/id202404 - шасси убраны, а самолет плоскостью еще над торцом полосы или чуть ближе к зоне РМС.
ЗАВЯЗЫВАЙТЕ из пустого в порожнее, тем более если вы таких очевидных вещей себе даже не представляете. Не мог он их закрыть не вовремя, т.к. действует по карте... шасси, затем дальше по списку, а никак не наоборот (какая-то бортба с инверсией)

ЗАВЯЗЫВАЙТЕ из пустого в порожнее, тем более если вы таких очевидных вещей себе даже не представляете. Не мог он их закрыть не вовремя, т.к. действует по карте... шасси, затем дальше по списку, а никак не наоборот (какая-то бортба с инверсией)

+++1000050000!!!!

Просто нужно услышать переговоры между экипажем в кабине и тогда сразу любой вменяемый человек скажет что произошло!
arkada
Ну услышите вы то, что уже обнародовано. Прочтёте отчёт, где тоже самое будет. И что, успокоитесь? Сомневаюсь. Будете и дальше истерить и "плюсовать". Хорошо хоть лайки тут нельзя ставить.
СтарыйА всё правильно написал. Совокупность технических и человеческих факторов, имя которым армейский бардак, угробили людей. Про то, что делать, чтобы 2-ой не спутал закрылки и шасси даже в учебнике по пилотированию Ту-шки написано. Но это учебник. А в жизни "усталость профессионалов приводит к смерти", как пел Петька Мамонов.

Совокупность технических и человеческих факторов, имя которым армейский бардак, угробили людей.
Уже определились откуда взлетали, с Сочи или Адлера ?
http://www.ntv.ru/novosti/1737100/

Раз пошла такая пьянка, чего услышать то в итоге хотите?
Даже услышав правду ,будите говорить, что это надумано государством.
Многие давно знают причину. Экспертов пруд пруди.

Дальше то что?

Corvus
Лайфы практически сами признаются в том, что их версия - домысел:

Я полагаю, что в этой теме жёлтые источники не всегда уместны.

Из комментариев к материалу Лайфа

В том числе и комментарии с этого же ресурса.

Об этом многие авиаспецы говорили ещё по горячим следам катастрофы.

Владимир, запомните, настоящий специалист никогда по горячим следам не будет делать громких заявлений.

Слушать надо не "многих", а профессиональных. Если, конечно, стоит задача приблизиться к истине, а не тиражировать набросы отходов на вентилятор.

IvanK_2015
Уже определились откуда взлетали, с Сочи или Адлера ?
а ничего, что Адлер - это район города Сочи?

Как стало известно «Ъ», на днях были завершены назначенные военным следствием взрывотехнические экспертизы извлеченных со дна Черного моря обломков самолета Ту-154Б-2, разбившегося 25 декабря 2016 года сразу после вылета с сочинского аэродрома Адлер. Следов криминального взрыва на борту самолета или его боевого поражения ракетой эксперты не обнаружили — таким образом, высказываемые ранее предположения о теракте были изучены следствием и аргументированно исключены из списка возможных причин катастрофы, жертвами которой стали 92 человека.

На этот раз, как пояснил собеседник «Ъ», ни одного фактора, который хотя бы косвенно свидетельствовал в пользу теракта или обстрела с земли, эксперты не обнаружили. Таким образом, отработав и исключив террористическую версию катастрофы Ту-154Б-2, специалисты сосредоточились на другой — ошибке, возможно, допущенной экипажем военной «Тушки». Напомним, самолет, по данным немногих очевидцев, не падал, а плавно снижался к поверхности воды, нос машины при этом был «неестественно задран».

Эта картина происшедшего, по данным специалистов, свидетельствует о том, что машина была по какой-то причине выведена экипажем на закритические углы атаки и в этом положении никак не могла набрать высоту.

Дать точный ответ относительно причин аварии, впрочем, смогут только военно-авиационные эксперты, которые заняты сейчас анализом информации, полученной с параметрического и речевого самописцев Ту-154Б-2. Последние не исключают, что ошибкам летчиков могли поспособствовать и какие-то возникшие при взлете технические проблемы.

https://news.mail.ru/incident/28397924/

военно-авиационные эксперты (ога, еще свидетель пограничник был, хорошо не милиционер и не ФСОшник какой-нить) - я бы еще каких-нибудь гражданских независимых привлек как наблюдателей. Лучше из-за границы. А то у наших военных-авиационных экспертов взрыв атомной бомбы за взрыв газового баллона прокатит, пока американцы тепловую вспышку со спутника не пришлют.
^{(речь не про компентентность, речь про политику, то у Курска нос срочно отпилили, то врачи не знали как спасать уснувших в Норд-Осте, то у взорванного Эрбаса в Египте: Сразу после катастрофы Кремль назвал спекуляцией рассуждения о том, что причиной крушения стал теракт, то в Рязани завезли взрывчатку вместо сахара, короче я бы все проверил независимо)}
"Военно-авиационный эксперты в данном случае = "эксперты" с авиафорума. Короче как в медицине, нужен консилиум врачей. Лучше из других стран.

Расследование причин катастрофы будет вести не МАК, как это бывает с гражданскими самолётами, а всё то же Минобороны.

насколько я понял-ящики нашли и достали-а вот как с телами погибших?хоть какие работы ведутся?вопрос не праздный-на борту были лично знакомые и земляки.

молчок полный, нашли человек 10 кажется и все. Уплыли по домам.

При заходе на посадку на Шпицбергене в 96г разбился Ту-154, так тел практическии не было. Просто "отбивные" в частях одежды.
Уплыли по домам вернее сказать растворились в воде

Olenevod
Ну вы даете! нашли и подняли более 200 фрагментов тел...
Еще раз - вода не сжимаемая среда , удар о нее эквивалентен удару о бетонную стену.
В Ростове вообще тел не было , там самолет упал на ВПП.

"Военно-авиационный эксперты в данном случае = "эксперты" с авиафорума. Короче как в медицине, нужен консилиум врачей. Лучше из других стран.

А еще лучше - детей, детей-то уж никто не заподозрит!

Еще раз - вода не сжимаемая среда , удар о нее эквивалентен удару о бетонную стену.

По телевизору показывали: люди с большой вышки в воду прыгают, пока летят еще и кувыркаются - а потом выныривают и вполне себе здоровы. А чтоб также в бетон - не показывали.

astoa106
Да ты что? А я не знал...надоже!
Желаю вам ПЛАШМЯ брякнуться на воду с 5м высоты...в качестве эксперимента...
с большей высоты не советую, некому будет потом впечатлениями делиться!

Смотреть всем : https://youtu.be/dZjaSTbzR8o