Система?
А за рубежом не падают и не погибают? Система получается одна, либо не система вовсе

1. Стоит часовой на посту - хоть в море, хоть на суше. Видит в темноте летящий самолет с задранным носом, потом самолет падает. Часовой продолжает стоять дальше, ни кому не докладывает - боится потревожить утренний сон начкара?
Хорошо, он разбирается в самолетах, увидел аэронавигационные огни, свет иллюминаторов, и понял что самолет упал. В принципе, надо докладывать срочно и организовывать спасательные работы. А погранцы чего-то ждут... Через 4-5 часов только нашли место падения. Это и вправду военный увидел?
Ну и свидетель этот нашелся через двое суток...
В общем, выражаясь юридическим языком, у меня нет оснований доверять показанию этого свидетеля, а точнее - этой новости.

2. Достали и доставили в Москву вроде бы только ящик с параметрическими данными. Тогда о каких переговорах и закрылках идет речь?
Может я что пропустил?

Забыл. Вопрос в целях повышения своего "экспердного" знания.
Мой коллега, мореман со стажем сказал так:
Если человек захлебнулся водой, то уходит на дно. Если уже труп упал в воду - то он будет плавать.
Так, во всяком случае, так его информировали во время поисков сбитого корейского Боинга у нас Дальнем Востоке.
Какие соображения на эту тему?

Достали и доставили в Москву вроде бы только ящик с параметрическими данными. Тогда о каких переговорах и закрылках идет речь?
Может я что пропустил?

Да, второй, судя из новостей, сегодня нашли

а расшифровка переговоров у СМИ уже вчера была...

Хорошо, он разбирается в самолетах, увидел аэронавигационные огни, свет иллюминаторов, и понял что самолет упал. В принципе, надо докладывать срочно и организовывать спасательные работы. А погранцы чего-то ждут...

Может, и доложили, только на аэродроме о катастрофе знали уже через 3 минуты, так что, тем сказали только "спасибо" и попрощались.

а расшифровка переговоров у СМИ уже вчера была...
И мультики "реконструкции" на пейсбуке с ночи висят.

DEN
а расшифровка переговоров у СМИ уже вчера была...
Параметрические данные ведь не содержат переговоры в кабине?...
Короче, этой новости веры тоже нет!

Ну и видимо, Вам прежде всего вопрос:
На экране радара видна отсветка борта, его примерное местоположение в коридоре. Диспетчер наверное видел, что борт вылетел из этого коридора?
Еще. Радиообмен на АДП пишется, а пишутся ли данные с радиолокаторов? По идее - да. Тогда какие трудности с поиском места падения?

Kilim
Если человек захлебнулся водой, то уходит на дно. Если уже труп упал в воду - то он будет плавать.
Так, во всяком случае, так его информировали во время поисков сбитого корейского Боинга у нас Дальнем Востоке.
На эту тему писано-переписано. Ни одного трупа , тогда в сентябре так и не нашли, только фрагменты членов экипажа. В остальном- один мусор, масса брикетов с резанной бумагой, тюки с секондхэнд одеждой и обувью и прочий мусор. Никаких пассажиров там и помине не было. Они улетели в другом направлении, на другом самолёте и исчезли бесследно- спланированная провокация. Трагедию повесили на СССР, с большой помпой и резонансом.Наши, как всегда, отреагировали поздно и неумело. Рейган ликовал.
Лично знаком с водолазом, участником поисковой операции, а в 1983-м жил там, а батя служил в ПВ. Кое что знаю не по наслышке и не по инету.

DEN
А за рубежом не падают и не погибают?
Ещё как! Здесь вопрос "опускания"имиджа неугодного государства с неугодным лидером. "Все в ногу, а он, панимаешь, - не в ногу".

Здесь вопрос "опускания"имиджа неугодного государства с неугодным лидером.

Да нет, "Трупы ничто, имидж ВСЕ!" В Сирию залезли...ИМИДЖ жмет?
ЧСВ зашкаливает, вот крышу и сносит...
При том совершенно ПОФИГУ какая система в стране. При Николае-2 , ради ИМИДЖА влезли в ПМВ, при Бровеносце- в Афганистан, при , сами знаете ком, в СИРИЮ... последствия всегда одинаковы....

БП630
Нет, меня интересовали подробности нахождения в воде трупов и утопленников. Конечно, этот вопрос больше для форума судмедэкспертов, но кто-то может имеет такие познания. В контексте этой авиакатастрофы, такой вопрос например, возник.

Еще, может попросить Фотографа создать новую тему, и последние несколько страниц туда и переместить?
Если так можно выразиться, резонанс у этой трагедии большой, вопросов будет скорее всего, больше чем ответов, поэтому может пусть будет и отдельная тема...

Еще, может попросить Фотографа создать новую тему, и последние несколько страниц туда и переместить?
Если так можно выразиться, резонанс у этой трагедии большой, вопросов будет скорее всего, больше чем ответов, поэтому может пусть будет и отдельная тема...
Поддерживаю.

Расшифровку неофициальную все читали? Что такое "Высотометр"? Реально второй мог такое сказать или очередная журналажа?

Ничего не понял. подняли речевой или параметрический?
Если не речевой, то откуда расшифровки все эти:

^{— Забрал стойки, командир.....
— Ух, ё-мое!
(Звучит резкий сигнал.)
— Закрылки,
— Командир, мы падаем!}

откуда расшифровки все эти
..видимо с прошлых трагедий

Ну и свидетель этот нашелся через двое суток...

Свидетель этот, сообщил об увиденном падении самолета, получил приказ оставаться на месте и наблюдать, по прибытии катера на базу был вместе со всем экипажем придирчиво опрошен на тему, "что они видели, а что не видели", возможно даже подписал какую-то бумажку, и только после этого "нашелся".

а расшифровка переговоров у СМИ уже вчера была...
И мультики "реконструкции" на пейсбуке с ночи висят.

Реально второй мог такое сказать или очередная журналажа?

Я уже давно верю лишь тому, что вижу собственными глазами и слышу собственными ушами. Так, что нет у меня основания доверять даже записи со страницы 30, но сдается мне, что это пока единственный правдивый документ по катастрофе.

А погранцы чего-то ждут... Через 4-5 часов только нашли место падения.

Они ж не через буссоль место падения засекали...

Они ж не через буссоль место падения засекали...
Понятно дело ... GPS то у погранцов нет и в помине. Они очень дорогие и только для избранных.

Эксперты назвали новую версию крушения Ту-154
https://news.mail.ru/incident/28286564/?frommail=1
Еще толком ничего не расшифровали а уже все новые и новые версии.

astoa106
Они ж не через буссоль место падения засекали...
Буссоль на погрансторожевике нужна как швабра на самолёте:)
Если вахтенный был на мостике, вспышку и звук должен был заметить. Определить удаление в темноте очень сложно, только азимут относительно хода или дрейфа судна, не более. А в ходовой рубке, при освещении, могли ничего и не увидеть-услышать. Их задача: монтиоринг территориальных вод по радару и запросы на международном вызывном всех проходящих/входящи/исходящих из зоны ответственности судов. По обстановке воздушного пространства в районе должны быть данные у постов ПВО ВС ЮВО.
IvanK_2015
GPS то у погранцов нет и в помине. Они очень дорогие и только для избранных.
Вы, уж, извините по своим резиновым лодкам ( в т.н. ВМС т.н. Украины) не стоит судить. Оснащение судов ПВ ФСБ сегодня на должном уровне. Не далее, как, 3 месяца назад наблюдал на Дальнем Востоке. Видят даже рыболовецкие кунгасы, на которых из метала только движки, АКБ и крепежи корпуса.

Оснащение судов ПВ ФСБ сегодня на должном уровне
Тогда видать пользоваться не умеют. В противном бы случае не искали много часов. Помню те времена когда я пользовался GPS а в РФ за это давали срок. Как сейчас помню, посадили инженера из-за бугра который устанавливал вышки сотовой связи которые требовали и требуют привязки по GPS.


Кстати, как то непонятно получается. Вот здесь :
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-85594/#bfcac79
борт пошел на снижение но до Сочи не долетел, пропал из flightradar24 за ~60 км от места объявленной посадки.

Вы к флайтрадару не привязывайтесь, он не привязан к диспетчерским радиолокаторам

Доступ к ADS-B информации бесплатен и свободен для всех.
Приёмники ADS-B, интегрированные в системы контроля воздушного трафика авиадиспетчеров, а также установленные на борту воздушного судна, обеспечивают точное отображение на экране радара движения воздушных судов, оборудованных ADS-B, как в небе, так на земле.

Другое дело что пилоты могли умышленно выключить ADS-B. Много раз наблюдал/ю такое на самолетах Моторсичи когда они пролетали надо мной с включенным ADS-B до границы и дальше уже выключали при полете над РФ.

IvanK_2015, вы видимо читать не хотите.
Приемники, которые любители сами установили и с них передают информацию в сеть никак не связаны с тем, что стоит у диспетчеров и соответственно функций у них намного больше.
Если вы внимательно за тем сайтом следите, то могли бы заметить, что есть белые пятна, где нет отображаются воздушные суда, в то время как у диспетчеров все видно.

Понятно дело ... GPS то у погранцов нет и в помине. Они очень дорогие и только для избранных.

Ну, свои координаты они конечно и сообщили. Всем было очень интересно.

только азимут относительно хода или дрейфа судна, не более.

И то "на глаз". Вот так и сообщили - указывая рукой "где-то там". А это "где-то там" и радар хорошо показывал.

вы видимо читать не хотите.
то да, не спорю, по вашему любители интегрировали приемники в в системы контроля воздушного трафика авиадиспетчеров ? Думайте что пишите.


белые пятна, где нет отображаются воздушные суда
хреновые антенны у авиадиспетчеров, как никак 1090 МГц , поэтому бесплатно и раздают любителям приемники ADS-B соединенные с и-нетом.

свои координаты они конечно и сообщили.
а проплыть к месту где нырнул в их тер. водах в море самолет они конечно же не могли и не смогли ...
Сказки ...

Это точно, а у украинских погранцов видимо все есть и пользоваться они всем умеют. Случись там что, не дай Бог конечно, в миг бы слаженно отработали.

IvanK_2015, вы по мимо Википедии еще что нибудь читали еще?
Очень рекомендую, особенно про вторичный локатор и вообще про антенны.

а у украинских погранцов видимо все есть и пользоваться они всем умеют
Ну да, ибо они давным давно на хозрасчете, и бабла там немерено через их руки плыло и проплывает,
На своих инструментах добычи бабла они не экономят. И из-за буга их тоже всякими тепловизорами на 10 км и проч. чепухней снабжают по самое нехочу.

про вторичный локатор и вообще про антенны.
На этом порище жевал и жую не первый десяток лет черствую корочку с маслом.
Так что подучитесь, потом уже ...