На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 6 [ tyrist, heaven-id13, rusal, Edd, Silent, andory]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Всё о псевдо-антеннах - в этой теме 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  5  6  7  8  9  10  11  12  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Altair
Участник
Offline3.0
с окт 2003
Омск
Сообщений: 453

Дата: 02 Янв 2017 16:57:59 #  

Было бы интересно посмотреть антенну ferra.
Пожалуйста:
http://www.freepatent.ru/patents/2413344

И прежде чем начинать кидаться какахами, прошу вспомнить что Георгий рассказывал про особенности построения магнитной рамки. Хотя ему тоже не очень верили что там есть какие то сложности :-)
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 02 Янв 2017 17:04:19 #  

Altair
Только к Ферре они отношения не имеют :-)
Если только разработчики не открыли новые физические принципы, как наш свежезабаненный, то они использовали какую-то модификацию ферритовых антенн. Соответственно, к ферритовым антеннам они имеют отношение. :)

1428Было бы интересно посмотреть антенну ferra.

Присоединяюсь к хотелке.
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 02 Янв 2017 17:10:34 · Поправил: 1428 (02 Янв 2017 17:11:51) #  

CADET
они использовали какую-то модификацию ферритовых антенн

Увеличить

Спасибо, Altair.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 17:10:45 · Поправил: IvanK_2015 (02 Янв 2017 17:12:03) #  

Пожалуйста:
http://www.freepatent.ru/patents/2413344

Дык это по нулям то что предлагал топик-стартер :D
Вы там в подкидного играете что чтоле ?
ВСЕ лепят все тот же Тр-р ТЕСЛА :D
Или обычное частичное включение контура.

И ни одна зараза не догадалась замкнуть выводы катухи.
Шоб классический контур исчез как рабочий класс.
Что может быть краше закороченной катушки индуктивности как колебательного контура :D
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 02 Янв 2017 17:13:08 · Поправил: 1428 (02 Янв 2017 17:15:46) #  

IvanK_2015
И ни одна зараза не догадалась замкнуть выводы катухи.
Говорили Вам, что рано удалять Ваш замкнутый контур.

Дык это по нулям то что предлагал топик-стартер
Нет.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 02 Янв 2017 17:14:24 #  

Altair

А чем эта конструкция отличается от применённой, скажем, в дедушкиной "Недре"? У неё усиление больше? Какое? За счёт чего? :)
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 17:19:37 #  

Спасибо, Altair.
Омские кладоискатели напряглись и по новой запатентовали тр-р Тесла :D
Во жулики ...
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 17:22:18 #  

скажем, в дедушкиной "Недре"?
Сразу видать шо эту хрень и в глаза не видели.
Иначе не пороли бы такую хню :D
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 17:25:53 #  

Нет.
Бля. Всего могут быть два варианта.
Обычный контур, когда катушка разомкнута и емкость между концами присутствует в явном или неявном виде.
И случай когда концы катухи замкнуты и конденсатор уже подключать некуда :D
ВСЕ что разомкнуто это перепевы одного и того же :D
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 628

Дата: 02 Янв 2017 17:41:37 #  

IvanK_2015, чего так раздухарился? Ругаешься непотребно в Рождественский пост зачем?
...боюсь немногие дотянут до 9-ого января.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 02 Янв 2017 17:45:14 · Поправил: CADET (02 Янв 2017 17:45:55) #  

Не обращайте внимания. "Что в горшок налито, то с него и льётся". :) Модератор работает, сочтёт нужным - отправит пациента в отпуск.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 17:46:30 #  

чего так раздухарился?
тройчатку и все остальное не употребляю :D
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 17:49:38 #  

отправит пациента в отпуск.
эт ви про себя ?
ибо недра
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)
там тупо вкручивался шитырь, тел. или нет ... и проч.
У меня пара таких радиост. имелась.
Altair
Участник
Offline3.0
с окт 2003
Омск
Сообщений: 453

Дата: 02 Янв 2017 17:54:38 #  

Ну да контур. А чего вы хотели? Гравицапу? Так тут нет скалярных полей и прочей богомерзкой ереси.
Правильно выполненный контур вполне работает в соответствии с законами физики. Просто руки должны расти из нужного места и в голове присутствовать мозг.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 02 Янв 2017 18:00:14 #  

С Новым Годом, друзья. Огорчило меня очередное столпотворение с криками, оскорблениями, руганиями, не по радиолюбительски это, даже не по товарищески. Уж не знаю почему, но стало принято не только в парламенте махать кулаками и бить морды, но кажется и здесь если бы возможно было бы, то кому-то бы в ухо, а кому-то и в зубы, ну не можем мы иначе на праздники, надо нам себя показать, других побить, покричать, даже вот на форуме, в интернете.

Ну и обрадовало, что были ссылки на Радио 58 года, на СиБи связь со спиральными антеннами, короткими, это всё имеет место быть. Когда-то на ресурсе этом рассматривались и такие вещи, и было всё разжёвано без всякой анти-науки, да куда-то подевалось.

Я за науку. Я знаю, что Максвелл прав, что радиоволны поперечные и нет там ничего продольного. Знаю, что подобные антенны работают и чуда никакого там нет. За малость размеров мы платим большими токами в антенне, и большими напряжениями на её концах, что в полном соответствии с уравнениями Максвелла даёт нам полное право иметь высокую напряжённость поля не только в ближней, но и в дальней зоне тоже, но лишь при определённых условиях, которые зачастую нами не соблюдаются. А условия эти просты: мы не должны иметь потерь в ближней зоне, что практически возможно или почти возможно когда наша антенна удалена от ВСЕХ поглощающих радиоволны предметов аж на пол-длины волны или дальше, и когда в самой антенне тоже нет потерь или почти нет потерь, что также практически возможно, когда антенна сделана из очень толстых проводников. А всякие типа высоконаучные фразы и "открытия" от незнания или непонимания сути, потому что классика она и есть классика, никто её не отменял, есть только очень редкие частные случаи, которые не нашли практического применения. И шарлатаны вытаскивают такие случаи как шулер тузов из рукава. А это давно известные вещи. Известно, что трудно не иметь потерь в самой антенне, и в окружающих её предметах, раз уж антенна у нас резонансная, очень высокодобротная, и создаёт в ближней зоне ОЧЕНЬ сильное поле. Вот всё что не поглощается, то всё и излучается, а куда же ему деваться? Поэтому используют это и в СиБи связи, использовали удачно и в 1958 году, что и было в журналах Радио. Но поскольку трудно избежать потерь, трудно сделать высокодобротный контур-антенну, да и узкополосная она сильно, и настраивать надо, и влажность воздуха влияет сильно, то и забросили это дело за ненадобностью, а хорошие результаты получить можно и практически, но хлопотно сильно, вот и забросили.

И зря здесь появились умники, которые стали опровергать науку, делать себя умнее других. Просто нужно знать историю, знать некоторые факты, которые из-за их малой практической значимости преподаватели просто опускают на лекциях по антеннам.

Я просто повторил здесь то, что уже писал раньше, лет десять назад но другими словами. Делов -то :) И не надо тут ругаться, мы здесь все любим своё дело, и я например, когда вижу что человек занимается тем же что и я, да с любовью к этому, так этот человек мне становится и ближе и дороже. Хочется помочь начинающему, научиться от старшего товарища, к чему людей носом-то тыкать? Ребята, мы все одинаково в этой жизни поработаем, поживём, позанимаемся своими хобями, поучимся, порастим детей и учеников, и нас не станет. Так радоваться надо, что мы здесь встретились и имеем что-то общее, что можем видеть и слышать друг друга, После этого всего не станет. Зачем же со злостью, да ещё из-за таких пустяков.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 02 Янв 2017 18:07:07 #  

Пожалуйста:
http://www.freepatent.ru/patents/2413344


Руспатент сейчас все патентует, включая аннигиляционные двигатели к фотонному звездолету. Можно и меч джидая запатентовать. Главное госпошлину вовремя заплатить за заявку и за рассмотрение по существу.

Ключевое слово в этом патенте при сохранении достаточной эффективности излучения , а это понимай как хошь, при отсутствии конкретных примеров.

// Дальность 100 км в земле это нонсенс. Скорее всего реально 100 метров.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 18:12:40 #  

которые из-за их малой практической значимости преподаватели просто опускают на лекциях по антеннам.
Сцылку плиз, где короткозамкнутая однорядная катуха расматривается как колебательный контур :D
Я такого не нашел, хотя очень старательно искал.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 02 Янв 2017 18:14:48 · Поправил: 1428 (02 Янв 2017 18:33:04) #  

CADET
А чем эта конструкция отличается от применённой, скажем, в дедушкиной "Недре"?
В Недрах Каратах и т.д. обычный удлиняющий вариометр.

Тут другое.
Вибраторная антенна работает следующим образом. При подаче сигнала с соединительного устройства 5 на первичную обмотку 3 трансформатора в незамкнутом магнитопроводе 2 и вокруг него возникает магнитное поле, вектор магнитной индукции которого направлен вдоль магнитопровода. Электрическое поле, вектор напряженности которого направлен перпендикулярно плоскости вибратора 1, возникает из-за увеличения напряжения во вторичной обмотке 4 трансформатора, который электрически соединен с вибратором 1. Исходя из того, что вибратор 1 находится в зоне действия магнитного поля трансформатора, а вектор направленности магнитной индукции перпендикулярен вектору направленности электрического поля, возникающего на вибраторе 1, причем необходимый фазовый сдвиг электрического поля по отношению к магнитному полю на угол, близкий к 90°, осуществляет вторичная обмотка 4, то вблизи вибратора возникают условия, достаточные для формирования радиоволн.
Элементы схемы выглядят как контура, только 3 и 4 это трансформатор со сдвигом 90 градусов и железка вибратора 1 находится в поле транса. И обмотка 3 не обязанна быть параллельным контуром

Altair
А как это сооружение относится к приближению рук, ног, грунта?
Кажется мне, что не должно чувствовать.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 02 Янв 2017 18:22:00 #  

// Дальность 100 км в земле это нонсенс. Скорее всего реально 100 метров.

Это на поверхности. Сравнимо с дальностями известных станций этого диапазона. А в шахтах все вдоль проводов, кабелей и рельсов.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 02 Янв 2017 18:31:39 · Поправил: CADET (02 Янв 2017 18:33:20) #  

Элементы схемы выглядят как контура, только 3 и 4 это трансформатор со сдвигом 90 градусов.

Значит, перепевы хартовской ЕН со сдвигом фазы? Для патента могли бы подробнее нарисовать? Кстати, вертикально расположенная магнитная антенна излучает Э/М-волну горизонтальной поляризации, а вертикальный штырь, соответственно, вертикальной. А кака у нас результирующая? А где у нас заземление/противовес?
Мне кажется - фуфло, ребятки начитались Харта. Работать будет не лучше, чем вертикал соответствующей длины, ака "Недра"/"Карат". Могу, конечно, ошибаться, но вряд ли.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 02 Янв 2017 18:32:55 #  

IvanK_2015

http://xferra.ru/

А этих разве не посадили ?
Последователей школярного поля ... кого то там и собирателей злата Калчака :D


Провидец вы наш )))

Вобщем в феррой все ясно, власти возбудили и бизнес закрыли.

Скорее всего изобретатели наноантенны отмывали госбюджетные деньги.

http://nepropadu.ru/blog/guestroom/10242.html
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 18:34:01 #  

В Недрах Каратах и т.д. обычный удлиняющий вариометр.
товарищи знатоки, в них установлен как и у всех, обычный П-контур :D
http://n0qds.org/radios/640/Nedra-P_schem.bmp

таким образом, все кто использует П-контур попадают под патент омских шкалярных шарлатанов :D
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 02 Янв 2017 18:36:49 #  

отмывали
мыли ... моют и будут мыть :D
Жить то все хотят.
Они самые крутые в Омске природоохранители лозеходцы, помимо поиска кладов :D
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 02 Янв 2017 18:39:37 · Поправил: triton (02 Янв 2017 18:49:26) #  

Форумчане, никогда не занимайтесь нано антеннами, а то закончится как всегда



[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 02 Янв 2017 18:48:33 · Поправил: 1428 (02 Янв 2017 19:04:42) #  

Кажется мне, что в Ферра антенна Федосова используется, а в патенте http://www.freepatent.ru/patents/2413344
специально многое пропустили, исказили, воды налили.

Увеличить

Учитывая, что Федосов ген директор антенна, скорее всего не его. Но для краткости назову так.

Более того оказалось что рация уверенно работает и под землей. В зависимости от породы дистанция составляет 3-6 км.
На сканнере Ферра уже терлась и нормальное описание выкладывалось. Дальность подземной связи в нормальном описании от 100 метров и зависит от породы.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 02 Янв 2017 18:57:23 #  

Форумчане, никогда не занимайтесь нано антеннами, а то закончится как всегда

Исходя из протокола, дальность связи вдоль проводов и рельсов 5 км. Без проводов, через, условно, диэлектрический слой калийной соли в пять раз меньше. Ребятки изобрели умощнённый "Карат", снабдив его, в довесок к антенне, катушкой на феррите, для облегчения связи с шахтными проводами и рельсами. Исходили, судя по всему, из этой системы:
http://mobilradio.ru/radios/vebr/vebr_kis-1.htm
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5563

Дата: 02 Янв 2017 18:59:33 · Поправил: Valery (03 Янв 2017 18:19:23) #  

1428

Пытаюсь понять смысл приведенной Вами цитаты из "патента", но пока безуспешно :)

Первая часть цитаты посвящена углу в 90 град. между векторами в пространстве, а во второй части говорится о фазовом сдвиге 90 град. по времени.

И заканчиваетя всё лихо - "...то вблизи вибратора возникают условия, достаточные для формирования радиоволн....".

Вопрос, в каком учебнике можно прочитать про ДОСТАТОЧНЫЕ условия формирования радиоволн?
Максвелл говорит, что нам достаточно ускоренного движения зарядов.
(большего он требует :))
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 02 Янв 2017 19:02:51 · Поправил: 1428 (02 Янв 2017 19:03:32) #  

Valery
в каком учебнике можно прочитать про ДОСТАТОЧНЫЕ условия формирования радиоволн?
Дата: 02 Янв 2017 18:48:33
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 1128

Дата: 02 Янв 2017 19:03:13 #  

Кажется мне, что в Ферра антенна Федосова используется, а в патенте http://www.freepatent.ru/patents/2413344
специально многое пропустили

что то подобное использовал в 1971-72 годах ка СУ в шарманке на Г-807. Вполне прилично "веревки" строило.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 02 Янв 2017 19:03:37 · Поправил: triton (02 Янв 2017 19:33:01) #  

Дел
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  5  6  7  8  9  10  11  12  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®