Хайо

Там по схеме (пдф-файл) и стоят контура на вх-вых каждого КФ.

Zmej
Хайо

Изучаю. Спасибо за помощь!

UA0OAG
Да, они с пьезоэлектическим возбуждением.

Zmej
у меня при открытии pdf комп вырубается - это adobe так глючит иногда жёстко конфликтом адресов. Пора уже выкинуть.
Тогда правильно, с 3157 мешают емкости относительно GND и это исправить индуктивным характером окружности.

Посоветуйте, какие правильные smd-элементы применить в схеме?

В схемах, что выше привёл в качестве примера Zmej

https://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode/IF_switches.html
https://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode/selectivity-board.pdf

Фигурирует типоразмер 1206, он же упоминается и ВОТ ТУТ, где, кстати, как раз применены фильтры RFT на 200 кГц, о который выше писал Хайо.
Кроме того, автор, US5MSQ акцентирует внимание на выборе элементов:
^{С целью уменьшения размеров, плата рассчитана на установку в основном SMD компонентов – резисторы типоразмера 1206 (подходят и 0805), а конденсаторы – 0805 (причём в блокировочных и межкаскадных можно применять с любым диэлектриком, а в резонансных – только NP0(COG), имеющие малые потери и нулевой ТКЕ), электролитические — импортные малогабаритные. Термостабильные SMD конденсаторы больших номиналов трудно доступны, поэтому на плате для контурных конденсаторов второго гетеродина предусмотрена возможность установки в качестве С28 конденсаторы типа КСО, К31, а в качестве С30,С35 — современных малогабаритных металлоплёночных. Триммеры CVN6 фирмы BARONS или аналогичные малогабаритные.}

Что же ставить в коммутатор на FST3157/FSA3157 ?

К примеру, если купить такой НАБОР, то сгодятся ли эти элементы?

Понятно, что места мало и хочется применить малогабаритные детали. Но не до такой же степени как 0402.

UA0OAG

Пусть 0802. Но сойдут ли обычные или надо искать NP0(COG)?

Ware
Как правило ВСЕ мелко-пикушные 0805 это NPO.
Тут нет частотозадающий цепей, а потому можно ставить ЛЮБЫЕ.
Да, и еще, а вот мелкотить не стоит, все же пространственный разнос не ухудшает затухание, а мелкотение -ухудшает, просто сигнал начинает просачиваться в обход.
Да и не забудьте, что нерабочий ЭМФ нужно замыкать на землю, и вход , ивыход.

СтарыйА
Спасибо, понял.
А как можно отличить NP0(C0G) от обычных? Внешне они отличаются чем-то?

Ware
Керамика имеет цвет...есть белая, есть серая, а есть розовая...но это не параметр. ...а вообще, при покупке запрашиваешь именно ту керамику, какая требуется, а потом, при работе , у же не задумываешься о типе.
Они маркируются производителем на КАТУШКЕ, на которую намотана лента с конденсаторами...
На самой ленте нет маркировки (мне не попадалась)
Если БУШНУЮ рассыпуху, тут совсем засада. Обычно я всю мелочь выкидываю, оставляю у себя только блокировочные конденсаторы от 1000пф до 0.1мкф... а там без разницы какой ТКЕ.

А как можно отличить NP0(C0G) от обычных?
NP0 должна быть белая. Покупал в чиде 100pF Murata белого цвета.

marvel
Или розовая...
Серая - ХЗК, все зависит от производителя.
РАНЬШЕ говорили Розовая хорошая керамика, а сейчас... лучше ориентироваться на шильдик.

Можно конечно поизвращаться и померить емкость холодного и горячего конденсатора, но по моему это только непроизводительная потеря времени

Ware
Полезно ознакомиться с: Эффект смещения при постоянном токе (DC-bias)

http://www.compel.ru/lib/articles/keramicheskie-kondensatoryi-mlcc-osobennosti-primeneniya

Дан график зависимости изменения емкости от приложенного напряжения к разным группам кондеров.

Так же в конце статьи еще полезная инфо, что больших номиналов (более 560пф) NP0 нет в мелких корпусах. (для меня к примеру "мелкие" всё, что меньше 1206).

Ware
3157 оба можно.
Важно, что не нужный фильтр вторым контактом коротить, смтр СтарыйА писал.

Я долго работал на 1206 SMD, но часто номиналов нет в наличии. Более ходовой размер в розничной торговли стало 0805. На платах я делаю дорожки так, что на 0805 оптимально, но 1206 можно посадить, если надо. Если 0805 делать оптимальную форму, и 0603 можно посадить, если аккуратно. Меньше 0603 не стоит заводить зоопарк дома.

NP0 в последние годы стал белый, белосерым. Бежево-коричневое, это дешевая блокировка. Но для скоростных цифровых в блокировке тоже ставлю 1...10нФ NP0 параллельно к 10...100нФ. На 20дБ снизит шум на линиях с ИМС серии 74АС.

Всё что колебательные контура - NP0 обнозначно. Так как ваща схема работает импедансами кОм, блокировка можно на бежевых 100нФ делать.

Хайо
Zmej
СтарыйА
marvel

Спасибо за ценные советы и ссылки! Более-менее ясность наступила.
М/с свитчей забираю на след. неделе, фильтры идут, необходимые smd теперь на выходных закажу.
Скоро попаяю :)

Ware
Успехов.
==============
По ЭМФам добавлю. Если будут проблемы с замыканием ЭМФ, то можно упростить коммутацию и ЗАМЫКАТЬ только широкий, узкий оставить без замыкателя, это ни так критично.
т.е. когда работает Широкий ЭМФ, то просачивание узкого ЭМФ не критичны, а вот приработе узкого - просачивание через широкий ЭМФ может создать проблемы на предельной чуйке - вместо узкого сигнала мы получим ШИРОКУЮ шумовую "юбочку".

СтарыйА
Буду иметь в виду.
В моём случае оба фильтра 3,1к, разница лишь в боковой полосе.

уже строил не одну УПЧ-схему с 3157ыми - проблем нет, если сигнал на зашкаливает линии питания.

Строите сначала без ключей, наладите фильтры отдельно. А потом уже с ключами. У них какие то 10...20пФ, с которыми они расстроят LC-контура.

Хайо
Строите сначала без ключей, наладите фильтры отдельно. А потом уже с ключами. У них какие то 10...20пФ, с которыми они расстроят LC-контура.

Попробую поиграть с согласованием входа и выхода фильтров и с усилением каскадов до и после.

А что посоветуете делать со смесителем на 2П303Е ? Надо его как-то "оптимизировать" и вообще трогать?

Ware
Нет смысла связываться с КП303... ставьте BF998. На первый затвор сигнал, на второй гетеродин. Совсем хорошо, если сделать на них двухтактник.

вопрервых 303 есть очень разные.
На 303Д -Е -Г можно сочинить вполне разумные вещи. Но всё равно усиление у них малое. А Ваш приёмник с ЭМФ требует относительного большого усиления до ЭМФ, чтобы не сильно вырос Кш в целом.
Поэтому 998 уже хорошее начало, только питание ему 12 В надо, хотябы 10В.
И рабочую точку надо правильно настроить, в отличие от усилительного режима. Делается это так:

• построить его как УПЧ, второй затвор на 10нФ заземлять, никакой гетеродин.
• наладить напряжение на втором затворе для максимального усиления.
• снизить напряжение на 2ом затворе чтобы усиление снизилось на 6...10 дБ
• записать значения напряжении, например при полном усилении +5В при -6дБ +4В.
• тогда надо наладить напряжение гетеродина на 2В по размаху