horizon
Спасибо, просветили немного.
А к USRP достаточно к входу 1PPS подключить, или вход 10 МГц то-же надо задействовать?
Будет ли работать в Windows с ExtIO?

marvel
А к USRP достаточно к входу 1PPS подключить, или вход 10 МГц то-же надо задействовать?
По вопросу B2xx не могу помочь, у нас разные модели, тут надо доку читать... Насколько я понимаю, 10 МГц используются для частотной привязки, а 1PPS для временной (timestamping).

Будет ли работать в Windows с ExtIO?
Нет не будет, для kalibrate нужен UHD, еттус вроде его предоставляет под Bиндовс. Только зачем огород городить если под Линукс всё нормально работает?

horizon
Нет не будет, для kalibrate нужен UHD Я немного не про это имел в виду...
Будет ли "видеть", или даже реагировать на внешний GPSDO в программе SDRSharp или HDHSDR?
Ну да ладно, сам проверю в конце-концов...

Изобретаю велосипед ))
почитал как люди делают.. в принципе ничего сверх мега естественного...
сомнения закрались в плане стабильности..
начал попробовать))
найденных наколенных технологий в общем-то всего 3..

Первая - "частотомерная" берем 1 PPS, затикиваем счетчик нашей частотой, в конце смотрим, много - мало - принимаем решение двигать или нет частоту ГУНа если двигать то куда...
методов реализации море, от применения МК, до рассыпухи из счетчиков.. и логики

попробовал... на МК, на 16 мгц, получилась мутотень +\- 5 герц в течение 1 секунды..
это ни в какие ворота... вообще..

Вторая технология "фазовый компаратор"
Сравниваем фазы PPS и поделенного до 1 герца частоты ГУНа.
начал экспериментировать с фазовым компаратором...
ситуация еще грустнее... время устаканивания фазы и частоты - ели дождался )))) ЧАС ЖДАЛ!
точность установки фазы должна быть МЕГАвысокая... иначе там на 16 мгц ... вообще никакой стабльности )) квац запущенный в свободном плавании стабильнее себя ведет)) его хоть никто не дергает каждую секунду..

Третья технология "подразумевает наличие 10 кгц от модуля ГПС"
таких модулей в наличие у меня нет...
Так как в предыдущих вариантах сильно разочаровался..
стоит пробовать и искать модуль с 10 кгц?
или будет все тоже самое, что и в предыдущих вариантах, но с фазовым шумом выше по частоте? ))
все же 10 кгц не 1 герц..
вдруг будет лучше?

или я в принципе, что-то "не так" думаю, делаю?

:)
искал модули ГПС с PPS быстрее чем 10 герц.. ии...
китайцы не перестают удивлять..
из области.. "зачем так сложно если можно просто"

цена вопроса 500р
ууу-Блох ГПС

заказал, ждем. :)

Vad_
Интересно, а количество принимаемых спутников как-то влияет на точность и стабильность установки частоты? Или достаточно 3-х, 4-х? Не задумывались?

В плане точности влияет не столько количество спутников, сколько их расположение...
если все сбились в стаю.. и летают толпой... то не важно сколько их, они все в не выгодной, с точки зрения триангуляции, позиции.
Но это для расчета позиции.
А для установки времени и частоты (приемник для своих целей, для расчета задержки сперва должен синхронизировать свои часы и свою тактовую) достаточно иметь один спутник с минимальным доплером, он используется в качестве референса. Но узнать доплер приемник сможет только после определения позиции.
После захвата позиции уже сам перебирает какой спутник использовать для референса..
Тут хорошо бы иметь спутник прямо в зените ))
В любом случае, пока есть позиция, можно считать что частота точна +\- несколько долей наносекунд..
иначе не станет референса для расчета..

Не помню, где, где-то пол года назад натыкался на подробную статью по работе ЖПС, даже на русском... но сейчас не нашел.. там было очень подробно.

Спасибо!
Буду выносить антенну за балкон, чтобы принять как можно больше спутников.

marvel
прикупил недавно на ebay вот такую штуку
А к нему только один приемник на 10 Мгц можно повесить? или есть возможность сразу на два развести?

Vad_
ГПС с PPS быстрее чем 10 герц.. ии...
что-то я сомневаюсь, что там параметр Timepulse больше 10 Гц можно выставить.....
китайцы походу вместо 10 Мгц имели ввиду до 10 Гц :)

что-то я сомневаюсь
Документ официальный
ПэйдЖ шесть ))

Vad_
да, тоже проверил на сайте разработчика.. действительно 10 Мгц...
я так понимаю параметр "Timepulse" - это частота обновления навигационных данных? если так, то я пока не видел в продаже девайсы с параметром выше 10 Гц

1.9 TIMEPULSE
A configurable time pulse signal is available with all u-blox 7 modules.
The TIMEPULSE output generates pulse trains synchronized with GNSS or UTC time grid with intervals
configurable over a wide frequency range. Thus it may be used as a low frequency time synchronization pulse or
as a high frequency reference signal.
By default the time pulse signal is configured to 1 pulse per second. For more information see the u-blox 7
Receiver Description including Protocol Specification [2].

Куул!Однако :)

"Timepulse" - это частота обновления навигационных данных?
не... таймпульс это таймпульс.. на выходе PPS

а частота обновления это другое.. там до 10 раз в сек.
ну куда нафиг 10 миллионов раз выдавать позицию? ))
это скорость передачи данных в гигабит нужно иметь))

ЫЫЫЫЫ :)

два ГПС приемника, разных правда, но с одинаковыми параметрами..
антенны на подоконнике, в 3 см друг от друга.
синхро по 1PPS одного приемника...

ЫЫЫЫЫЫ :)
https://www.youtube.com/watch?v=asMPL2ll_vs&feature=youtu.be
грусть какая...

Vad_
А с какого конкретно так фронт колбасит?

...
я не знаю...
видимо колбасит оба...
для того, чтобы узнать кого колбасит больше... нужен опорный сигнал.. который точно не колбасит...
а у нас такого нет ))

за то.. теперь понятно почему у меня вышли такие грустные результаты эксперимента тут
я думал делаю что-то не так..
а оказывается вон что...

м-м-даа..

для того, чтобы узнать кого колбасит больше... нужен опорный сигнал.. который точно не колбасит...
а у нас такого нет ))

А у любого советского частотомера после прогрева - собственный опорник чем не вас устраивает?
Кратковременная стабильность у него - точно достаточно высокая!

Ставите время счета 10с - и мерите ваш 1pps временными метками 0.1мкс (режим измерения периода)!

Измерите:

1) точность вашей опоры будет определена до +/-1*10-8 - очень хороший результат!

2) однозначно увидите - колбасит ваш сигнал или нет!

Ставите время счета 10с - и мерите ваш 1pps временными метками 0.1мкс (режим измерения периода)!
зачем?
я осциллографом могу измерить с точностью +/-1 нc.
я уже делал, в начале экспериментов делал...
отличную кратковременную точность имеет к176ие5 с кварцем 32768...(кстати, у советских "часовых кварцев",
весьма не кислая точность...)
на ресет заводим 1pps, синхро по фронту 1pps, на выходе 1 сек смотрим как колбасит импульс.
проходили, просто я думал ... что это счетчик колбасит )) оказывается колбаcит ГПСы ))

в любом случае, с такой "импульсной дискотекой"... ни о какой "когерентности" GPSDO пока и речи быть не может..

придут новые модули, посмотрим что могут они...
пока - грусть.

я осциллографом могу измерить с точностью +/-1 нc

Не знаю зачем вам еще с чем-то заморачиваться когда у вас такой "крутой осциллограф"?

отличную кратковременную точность имеет к176ие5 с кварцем 32768...(кстати, у советских "часовых кварцев",
весьма не кислая точность...)


Ну это вообще - по радиолюбительски!

Судя по вашим рассуждениям Vad_- вы легко можете найти подходящие модули в своем хозяйстве!
Надо только правильно провести измерения....
Может и не надо было заказывать по новому?

Не совсем понятен Ваш настройLev..
может почитаете что-нибудь "по теме"?
чего тут "яд пускать"...?

Извините Vad_ - но , вы сами ерунду пишите.... и делаете...

Ну в чем же ерунда?
В том, что я осциллом могу измерить разность времени прихода импульса с точностью 1 нс...?
это так.. действительно могу.. оборудование позволяет.

то, что часовой кварц имеет хорошую точность и стабильность в пределах 1 секунды - тоже верно..

измерять частотомером 10 сек с точностью 0.1 мкс(100нс) это "два локтя по карте"... на видео 1 клетка по горизонтали - 40 нс.. как бы..

то что у модулей 1pps колбасит жудко - тоже факт..

ваши претензии не понятны.
проведите сами измерения и тесты, будем с вами беседовать о правильности методики и качестве измерений.

а просто так флуд развозить не нужно, поберегите клавиши.

то, что часовой кварц имеет хорошую точность и стабильность в пределах 1 секунды - тоже верно..

?????
будем с вами беседовать о правильности методики и качестве измерений

Ну как с вами Vad_ вести такие беседы после таких утверждений.......

словами - никак.
Да и нужно ли?
Получается спор по Жванецкому :"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."


в чем вы меня пытаетесь убедить? ))

Берете, собираете стенд, измеряете поверенным прибором.. выкладываете результаты, и мы вместе удивляемся, что за 1 секунду он никуда не успевает сбежать... и повторяемость интервалов очень высокая..
уж точно не +\- 100-250 нс за 1 сек как ГПС ;))

У-Блох приехал...
скоро будем его запускать))

Докладываю.
У-Блох запущен.
не делал плату, навесом напаял резистор и дросселек для питания антенны..
+,- Rx,Tx и выход Таймпульс.
Поставил конфигуратор У-центр.. все подхватилось с пол пинка.
Хе-хе.. ))
Начну с плюсов, их много.
1 умеет ГПС, Глонас, Галилео, еще что-то...
2 подхватил и ГПС, и галилео(показывает но я так и не понял использует или что она там.. "галилеет"), и глонас.. на антенну от ГПСа.. как бы ну.. 1602 МГц, далековато от 1575.. не знаю как у него это вышло, с галилео понятно оно на частотах ГПС работает
3 холодный старт занял секунд 20... это выше всех моих ожиданий.. показал "все небо в спутниках" и зафиксился.))

4 китайцы обманули на счет таймпульса в 10 мгц!
Даже, я бы сказал.. жестоко на@#$$%ли!
потому, что там не 10 мгц.. а максимум 20!
причем частота совершенно произвольно устанавливается )) хоть 0.1 хоть 124863 герц
можно задать период и длительность импульса..
или частоту и скважность.. тут по выбору.

Знаю, знаю.. все эти плюшки вам нафиг не интересны.. самое главное.. что с точностью со стабильностью? этот вопрос вероятно самый важный..
Как проверял и что получилось.
докладываю..
так как частота задается произвольно, было бы просто глупо не испробовать самый простой и доступный способ.. ))

УГУ. записываем в 9.996.000 герц, дьюти цикл 50%.. дожидаемся 30й минуты (передается не модулированная несущая) настраиваемся на станцию и слушаем биения..
по началу.. я даже несколько расстроился.. потом, на вкладке конфигуратора, нашел параметр fixmode - стационар.. и время усреднения с 8400 сек убавил до 600.
сильно не разбирался, но кажется эти параметры так же влияют и на время усреднения и "подгона" частоты.. за этим нужно понаблюдать.
через некоторое время биения пропали.. вот и сейчас сижу, пишу, а биений так и нет..

Минусы.
1. если задавать высокую частоту > 3-4 мгц на таймпульсе.. он очень долго не отвечает на команды конфигуратора.. (до 5-10 сек уходит на изменение параметров)
думаю на других интерфейсах(у него еще USB и SPI) это будет быстрее.. я конфигурировал через serial... а он туда еще кучу инфы вываливает.. нужно бы отключить ненужное.

2. не всегда запоминает конфигурацию..
то есть жмешь сохранить настройки, он пишет все ОК.. передергиваем питание... а там ... все как было ДО.
вероятно это связано с 1 пунктом.

3. самый не хороший..
если на таймпульсе задана частота более 1 герц то вне зависимости настроек этого пина.. (генерировать импульс всегда или только когда валидная позиция)...
Нет захвата позиции - Нет выхода на таймпульсе.. (я пока не нашел как это исправить)

то есть, напрямую использовать как опорный генератор, и от него затикать, например процессор - не получится.. вот это обидно.. ((



Но в целом...
Вывод - итс ворк!... теперь буду оформлять это в законченный девайс, вероятнее всего с произвольной частотой генератора ))
ну.. это же так удобно.. согласитесь ))

Vad_
То есть, можно зафапчить, например, опорник 25 МГц нужно подобранным таймпульсом?

25 не получится..((
напрямую только до 20 мгц.
дальше конфигуратор ругается..

разобрался с таймпульсом в момент отсутствия захвата позиции.

оказывается там ДВЕ настройки.. таймпульса.
одна для случая когда захвата нет..
вторя, когда есть захват позиции
для каждой настраивается своя частота и длительность импульса.

так что.. можно что-то затикивать и напрямую ))
просто пока нет спутников... частота не будет столь точной..

в принципе..
китайцы не перестают удивлять

китайцы не перестают удивлять
Так u-blox разрабы вроде как из самой Швейцарии? Не?