SMA до 100 ватт держит на самом деле на 1 ГГц, выше просто перегреется и отгорит отплавится.

Для Сверхвысоких частот оптимальным является использование разъема SMA имеющего максимальную рабочую частоту 11Ггц (в позолоченном исполнении 18Ггц), рабочее напряжение 375 вольт и подводимую мощность

а по "гуглкосмосу" если брать на 50 Ом и 375 вольт это получается что разъем выдержит 2.8 киловатта!! :-)
и тут же единицы ватт
ВАС ввели в заблуждение преднамеренно, это как раз манипуляция фактами :-)

RadioKoteg
SMA до 100 ватт держит на самом деле на 1 ГГц,
Спасибо за информацию, а то так и норовят ввести в заблуждение.
Тогда ещё ~20€ на нагрузку 25Вт с разъемом SMA, что бы начальник мог целый день рассматривать.
Но я бы не стал покупать это всё ради того, что бы сравнивать 10-ти метровые кабели на этой частоте или проверять качество соединений, согласованность антенны - другое дело.

сравнивать 10-ти метровые кабели надо в лаборатории с паранормальным анализатором.

RadioKoteg

Это если есть профильная лаборатория, а так то обычного ксв-ватт метра и нагрузки хватит вполне.

Не читая первую страницу, спрошу... предложение обзавестись анализатором АФУ (можно недорогим, а можно нормальным, типа сайтмастера) и решить ВСЕ проблемы с оценкой качества коаксиальных кабелей, а заодно и антенн (в т.ч. и "в полях") уже звучало???

Engineer
Не читая первую страницу, спрошу... предложение обзавестись анализатором АФУ уже звучало???

Всегда лучше первую страницу прочитать.
(а потом делать предложения с тремя знаками вопроса)

И еще, что такое анализатор АФУ? У Вас он есть?
У меня есть аналоговый и векторный АА, есть векторный АЦ, но такого чуда, как анализатор АФУ встретить не довелось.

Valery
И еще, что такое анализатор АФУ?

И в чем подвох? Тут разве не анализаторы АФУ, или Вы их просто по-другому называете?

У Вас он есть?

У меня есть вот такой в распоряжении, но конечно не в собственности, пользовался пока мало.

Юрик
разве не анализаторы АФУ, или Вы их просто по-другому называете?

Посмотрел по Вашей ссылке, и, действительно, в русском переводе эти приборы называются "Анализаторы АФУ".
У буржуинов это "Cable and Antenna Analyzer", а на русскоязычных форумах профи употребляют "Векторный антенный анализатор" и "Векторный анализатор цепей".
Я в течение года пытался найти по вменяемой (для меня) цене подобный прибор, но увы.... :)
Потом повезло, приобрел "самопальную" собранную плату такого анализатора из китайских деталей.
Пока доволен.

Добавил.
Ваш прибор называется так :)

"Land Mobile Radio Modulation and Signal Analyzer,
Vector Network Analyzer, and Spectrum Analyzer"

и еще так
"9 kHz to 1.6 GHz Spectrum Analyzer
500 kHz to 1.6 GHz Vector Network Analyzer"

Valery
Ваш прибор называется так :)

Спасибо, читать по-английски немного могу. Не помню сколько стоит, но что-то очень много. Вот ведь закон подлости, тем, кто хотел бы им пользоваться в любительских целях, он не по карману, а те, у кого он есть, в большинстве любительством не занимаются. Но наверное в любительстве смысл в том, что бы обойтись без серьезных затрат, что называется, "обмануть систему", лампочки там всякие..?

Юрик
Но наверное в любительстве смысл в том, что бы обойтись без серьезных затрат, что называется, "обмануть систему", лампочки там всякие..?

Полностью согласен!!!
(с тремя восклицательными знаками :))

И не факт, что с дорогим прибором можно легко измерить параметры антенны.
(нажал на кнопку и готово)
Хитрое это дело, антенные измерения.
Нужно быть уверенным, что измеряешь параметры антенны, а не наводки на кабель :)

Valery
Нужно быть уверенным, что измеряешь параметры антенны, а не наводки на кабель :)
Да, купишь такой за много денег, а потом окажется, что применимость для твоего случая нулевая, а потом еще и испортишь. Я тоже за лайфхаки, стараюсь проводить измерения "своими" методами при работающем передатчике. Последний раз на СВ (всего то 35кВт) использовал метод трех точек, дешево и уверенно, понравилось.

И не факт, что с дорогим прибором можно легко измерить параметры антенны.
(нажал на кнопку и готово)
Работаю с Родешварцем, так и получается-нажал пару кнопок, и готово. В 90% удается подключиться непосредственно к антенне, в остальных 10% через короткий кабель.
КВ антенны измерял на длинном кабеле- проблем нет. Главное, чтоб антенна была нормальная и согласованная, а не кусок провода в 50 Ом антенном разъеме.

Нужно быть уверенным, что измеряешь параметры антенны, а не наводки на кабель :)

Чаще наоборот, сделают - проще некуда - 3х элементную антенну, получают ерунду
и ищут и "исправляют" до потери пульса "не те" три размера и две позиции элементов.
В полной уверенности в исключительной правильности во всём остальном.
Одну ерунду компенсируют другой.

DEN
Работаю с Родешварцем, так и получается-нажал пару кнопок, и готово

Так получается только у профессионалов.
А у меня довольно часто получается, что КСВ зависит от длины кабеля.
(и это не шутка, а суровая правда жизни :))

DEN
Главное, чтоб антенна была нормальная и согласованная

Если известно, что это так, то зачем тогда измерять, что бы просто удостовериться? Думал, что измерения нужны в процессе настройки, у меня так, по крайней мере. Настройка начинается где-то с КСВ=3-5.

Valery
Так получается только у профессионалов.

В этом смысле у профессионалов больше шансов впасть в ошибку, потому что, как правило, в относительно стесненном пространстве целый парк работающих антенн, которые запрещено отключать.

Юрик, измерять положено, т.к. новый обьект (в моем случае воздушное судно либо наземный обьект) не сдать и не сертифицировать. А в реале одинаковых обьектов не существует. Всегда есть мелкие нюансы, хороший прибор их видит.

В моей практике еще небыло случаев, когда ничего нельзя было отключить. Всегда есть компромиссы.

DEN
измерять положено, т.к. новый обьект
Когда так положено, и у меня такое тоже есть, теряется творческая составляющая, присущая занятию Радио, и на профессиональном поприще в том числе. Печально это.

В моей практике еще небыло случаев, когда ничего нельзя было отключить. Всегда есть компромиссы.
Не мой случай. Действительно, одинаковых обьектов не существует.

Юрик, крайне не соглашусь. Творческая составляющая только помогает в работе. Раньше тоже думал, что при такой работе брошу заниматься радио, а оказалось наоборот- работа помогает моему хобби, вернее идет в тандеме.

DEN
Творческая составляющая только помогает в работе.
Когда эта составляющая в работе есть. В чем творчество или инженерная мысль, когда нажал пару кнопок, и готово?

работа помогает моему хобби, вернее идет в тандеме.
Понятно, что помогает: измерительные приборы и пр.

А в чем творчество лампочкой или пальцем мощу мерить при сдаче обьекта? Это даже не творчестао, а работа- показать и доказать заказчику, что у него на обьекте, за который он отвалил кучу бабла все ОК, или в глубине души есть сомнения про ОК.
Есть же масса примеров, когда низкое напряжение языком измеряют, а высокое пальцами-это творчество.

Если измерять что либо, то надо быть уверенным в результате, а не думать на сколько верить этому результату. Именно хорошие приборы и созданы для того, чтоб облегчить жизнь. А оставшееся время можно посвятить разработке, отладке и тд.

Узко мыслите.
Радио то оно многогранно, можно же дома и без приборов и деталюшек с работы...

Valery
Всегда лучше первую страницу прочитать.
Да, Вы правы. Прочитал. Очередная тема "ниочём" или "как бы сделать что-то этакое совсем забесплатно и чтобы нам за это ничего не было" :))
И еще, что такое анализатор АФУ? У Вас он есть?
Ок. Не придирайтесь к "точности слов". Все всё, поняли, как мне кажется...
1. Имелись в виду всевозможные анализаторы антенн и линий/цепей, начиная от поделий MFJ и до, например, Е5061 от Эджилента.
2. Да, есть. В личном пользовании "сайтмастер" (это уже нарицательное название для подобных приборов, чтобы не было придирок к словам) от JDSU. Очень хорошо экономит время и позволяет не создавать темы, подобные этой :)).

Работаю с Родешварцем, так и получается-нажал пару кнопок, и готово. В 90% удается подключиться непосредственно к антенне, в остальных 10% через короткий кабель.
Именно это и подразумевалось :)). Если человеку необходимо оценивать/мерять линии и антенны более-менее регулярно, по работе, в полевых условиях и т.д., то приобретение соответствующей техники - вполне насущный вопрос. А лампочками можно уже дома поиграться, после работы, на досуге, для общего развития... в кружкой пива в другой руке :))

Engineer
Ок. Не придирайтесь к "точности слов".

Я был не прав.
Причина в том, что начитался форумов по векторным анализаторам, а там словосочетание "Анализатор АФУ" ни разу не употреблялось.

Если человеку необходимо оценивать/мерять линии и антенны более-менее регулярно, по работе, в полевых условиях и т.д., то приобретение соответствующей техники - вполне насущный вопрос. А лампочками можно уже дома поиграться, после работы, на досуге, для общего развития... в кружкой пива в другой руке :))

Установил Закон (как Ньютон) - количество сооруженных самопальных антенн обратно пропорционально числу приборов, измеряющих параметры антенны.
Пока был один КСВометр, за лето ставил пару-тройку экспериментальных антенн.
Сейчас приборов набрался целый зоопарк, но ни одной антенны за год не сделал :)

Причина в том, что начитался форумов по векторным анализаторам, а там словосочетание "Анализатор АФУ" ни разу не употреблялось.
Вопросы лишь терминологии, как мне видится. Векторник (особенно стационарного исполнения) - более "широкомасштабный" прибор, особенно многопортовый (можно сразу видеть несколько параметров, типа - одновременно АЧХ какого-нить 4-полюсника и КСВн по его же входу) и меряние им антенн - лишь одна из возможностей. А для монтажа и наладки/проверки готовых несложных АФУ "в полях" в большинстве случаев достаточно прибора, показывающего КСВн в тракте (желательно в полосе). Ну, хорошо, если ещё DTF будет показывать.
Просто, как понял, автору темы приходится "в нагрузку" к основной деятельности ещё и регулярно "немножко налаживать радиосвязь" :)) . А чтобы это делать более-менее быстро, надёжно и аккуратно/качественно - есть смысл "разорить" руководство на соответствующий инструментарий и научиться им пользоваться. Вот и весь смысл моей мысли :))

Engineer
Просто, как понял, автору темы приходится "в нагрузку" к основной деятельности ещё и регулярно "немножко налаживать радиосвязь" :)) . А чтобы это делать более-менее быстро, надёжно и аккуратно/качественно - есть смысл "разорить" руководство на соответствующий инструментарий и научиться им пользоваться. Вот и весь смысл моей мысли

верным курсом идете. )
но самое главное, не сколько мне научиться, (я то не только умею такими приборами пользоваться, даже их построить смогу, но для себя), а написать методичку для киповца наладчика, как ему правильно еще и фидер проверить и что могут означать полученные результаты. Увы, показания дорогих R&S еще надо тоже уметь интерпретировать.

Прочитал. Очередная тема "ниочём" или "как бы сделать что-то этакое совсем забесплатно

поэтому о том и тема, чтобы суметь технически грамотно объяснить, что лампочкой проверять есть не гуд, а от некой безысходности, которая к лицу фирме вовсе ни к чему.

Windk
поэтому о том и тема, чтобы суметь технически грамотно объяснить, что лампочкой проверять есть не гуд, а от некой безысходности, которая к лицу фирме вовсе ни к чему

Безысходность стимулирует мозг :)
Выход есть всегда!
(у любознательного радиолюбителя)

Немного пошевелил извилинами и сделал "опыт", подтверждающий, что лампочкой проверять можно.
Взял лампочку от фонарика с одной батарейкой 1.5В.
Включил ее в кабель ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с нагрузкой 50 Ом (фото 1).
Подключил к трансиверу FT-817 и посмотрел, что будет при разных мощностях.

При мощности 0.5 Вт нагрелась половина нити лампочки.
При мощности 2.5 Вт лампочка загорелась (фото 2).
При мощности 5 Вт лампочка светит очень ярко.
График КСВ (зеленая линия на скрине), на частоте 30 МГц КСВ всей приблуды КСВ=1.13.

Подключал к антенне.
Лампочка хорошо светится до частоты 150 МГц, на 433 МГц все умирает.


Р.S.
Стоимость такого "прибора" 50р.
(включая стоимость батарейки и фонарика)
И еще, подключал различные куски кабеля как удлинитель.
Разницы не обнаружил, но при 0.5 Вт нить не греется.

Valery
Немного пошевелил извилинами и сделал "опыт", подтверждающий, что лампочкой проверять можно.

Спасибо. Позвольте поинтересоваться, что именно удалось проверить, если подключал различные куски кабеля как удлинитель. Разницы не обнаружил, что лампочка меняет свечение в зависимости от мощности и на более высоких частотах увеличивается неоднородность? Как Вашим опытом может воспользоваться, например, Windk?

Юрик
Как Вашим опытом может воспользоваться, например, Windk?

Сей опыт предназначен не для конкретного использования, а чтобы показать, что "голь на выдумки хитра" :)
Т.е., при безысходности можно посмотреть, есть ли моща на выходе кабеля, или нет.
(и даже оценить эту мощность)
Весь прибор состоит из лампочки и сопротивления МЛТ-2 50 Ом (в коробочке с надписью "Нагрузка").
А для конкретного использования нужно подобрать эту лампочку по вкусу.

Valery
можно посмотреть, есть ли моща на выходе кабеля

Наверно для последователей следует уточнить, что такой метод применим только с согласованной нагрузкой?

Юрик
Наверно для последователей следует уточнить, что такой метод применим только с согласованной нагрузкой?

Да, это важное уточнение.

И еще, забыл написать.
Когда лапочка светится в полнакала, то очень заметно изменение мощности в нагрузке по ее свечению.
Т.е., в этом режиме лампочка является очень чувствительным индикатором.
Обнаружил это при подключении длинного кабеля.

Valery
Обнаружил это при подключении длинного кабеля.

В таком случае, если включить вторую такую же лампочку вначале кабеля, то по разнице свечений можно сделать вывод о КПД линии.