Приветствую !
Прошу помощи опытных коллег. Возникла идея сделать шарманку небольшой мощности (0,5...1Вт) на "верхнюю" часть вещательного ДВ-диапазона (300-400 кГц), для нужд как собственных, так и проживающих поблизости коллег - собирателей радиостарья. Цель - возможность наполнить жизнью старые радиоприёмники, поскольку АМ-эфир у нас уже практически опустел.
Концепт такой - кварцевый ЗГ с удвоением на "Жучке" 6Ж1П, выходной каскад на 6С3П, анодная модуляция от 6С45П через межкаскадный аудиотрансформатор 1:2. Основные требования - качественная АМ и незасорение эфира (т.е. отсутствие проблем с соседями и компетентными органами), поэтому связь с антенной планируется через П-контур.
Передающей антенной будет служить 30-метровая горизонтальная "верёвка" на высоте около 8 метров над землёй, с одного края Г-образное снижение; сам передатчик будет почти на уровне земли. Имеется также хорошее заземление. Вопрос к коллегам, возможно ли примерно оценить импеданс такой антенны для предварительного расчёта П-контура? Либо, как определить его эмпирически?
Спасибо за помощь!

антенна 30м для 300кГц и при такой высоте подвеса- ни о чем. КПД никакое. Только по району вещать. Для этой частоты надо 250м антенну.

Расчитать можнов программе MMANA.

Это я понимаю, но мне и нужно "по району", точнее по посёлку. Насколько я помню, у приёмников, рассчитанных на работу с "random wire", входное сопротивление порядка 400 Ом, можно ли отталкиваться от этого значения?

Расчёты в симуляторе дают примерно: 0.1-j3500 OHm

с отрицательным усилением.


Может проще УКВ вещать, так слушателей на порядок больше будет

Насколько можно доверять симуляции такого "крайнего" случая? Всё же какая-то эффективность у этой антенны есть, если судить по работе макета:



УКВ-диапазон массово появился в 50х годах, как быть с более ранними аппаратами?

для такого крайнего случая -ни на сколько. Параметры земли никто не знает и параметры антенны зашкаливают.
Реальные параметры одному Богу известны.

Делайте тюнер с регулировкой и переключением индуктивностей- как в нормальных согласующих.

Удлиняющая катушка (вариометр) понадобится.

Передатчик будет примерно таким (схема и номиналы не окончательные):

Увеличить

Расчёты в симуляторе дают примерно: 0.1-j3500 OHm
Очень похоже на правду.
Нужная удлиняющая катушка для настройки, сам П-контур иначе может "не вытянуть" настройку.

Коллеги, расскажите пожалуйста поподробнее про удлиняющую катушку, применительно к данным частотам. Нужно ли "удлинять" катушкой горизонтальную часть антенны в точке питания, или достаточно "удлинить" снижение? Как поведёт себя "удлинённая" таким образом антенна на других диапазонах? На приём она используется до 30 МГц...

короткая антенна по сравнению с длиной волны - это всегда конденсатор в первую очередь. И если она качественно (в плане изоляции) смонтирована, то это есть очень качественный конденсатор.

Чтобы этот конденсатор "вцепился" в пространство, его надо питать с высоким напряжением. Для этого есть 2 варианта.
1) построить "обычный" передатчик на 50 Ом и на его выходе поставить последовательную катушку, которая с антнным конденсатором образует резонанс и повысит напряжение на горячем конце резонансного контура. Проблема с этим такая: Если хотите на 300 кГц создать качественный сигнал с модуляцией до 6...9 кГц, требуется полоса пропускания такого контура около 20 , т.е. 15 кГц. Это уже на пределе не хорошего. Контур добротностью 20 повысит напряжение всего лишь на sqrt(20)=4,5. Чтобы сигнал ложилься на весь район, нужно существенное напряжение.
2) построить УМ на высоком напряжении изначально, но с малым током. На 300 кГц найдутся высоковольтные транзисторы. Сразу на 600...1000 В.

Проект на малотерриторильное ДВ-СВ-радиовешание интересеный. У меня была такая идея после посещения радиомузея в Екате. Там куча приёмников "скучают" и не могут быть демонстрированы.
Наверно было бы не плохо создать многоканальный передатчик и петлей питать здание. От компа подавать исторические аудиофайлы....

Сразу видно, никто не шарманил на СВ.
На ДВ еще проще будет.

RA6FOO
а что тогда не поделитесь?

Гугл вам в помощь " шарманка на СВ ". На поселок хватит с избытком

RA6FOO
тогда можно распустить форум и жить в гугль нам всем. О существовании гугля все знают, это не новость нам.
А как Вы сделали передатчик на посёлок? Как приём был в домах? Расскажите.

тема тут вообще по антенне, как её делать эффективной в таком виде, как она есть (веревка).

Насколько я понимаю, удлиняющую катушку лучше ставить в середине полотна, настройкой которой пытаться получить резонанс антенны в нужной полосе частот. Что общественность скажет по поводу идеи использовать для этой цели имеющийся АЧХометр Х1-48? Выход ГКЧ поднять ламповым апериодическим каскадом до нескольких десятков вольт, запитать от него антенну, и устроить небольшое параллельное полотно для оценки напряжённости поля, к которому подключить детекторную головку прибора.

Я думал о "высоковольтном" выходе, но это сильно усложнит модуляцию, одной 6С45П не обойдёшься :) Кстати, сейчас модуляция роскошная - и по полосе, и по линейности, и по глубине. У меня ни один приёмник прежде так не играл!

А как Вы сделали передатчик на посёлок? Как приём был в домах? Расскажите.
Как все, на одной 6П3С. В радиусе 3...4 км на карманные приемники,
а кто как на стационарные, не знаю, в чужие квартиры не заглядывал.
Антенна тоже как у всех, веревка метров 15 в 10 м от земли.

А вы когда-нибудь смотрели спектр трёхточки "на одной 6П3С"? Она валит гармоник до УКВ включительно, причём излучаются они короткой "верёвкой" пропорционально эффективнее основной частоты. К тому же, при модуляции генератора получим ещё и паразитную ЧМ, дополнительно уродующую спектр.
Нет, это не наш метод. Не зря 6П3С-шарманство всегда называли не иначе как радиохулиганством. Я же пытаюсь получить пусть и нелегальное, но "чистое" и качественное вещание, на практически не используемом сейчас для официального радиовещания диапазоне (отсюда и выбор "верхнего" ДВ), сведя к минимуму риск возможных проблем. Тем более что аэропорт недалеко, я почти под глиссадой...

Gleb
маломощный передатчик на лампах и так имеет низкий КПД из-за накала. Может, не проще ли делать простой высоковольтный каскад УМ (на транзисторах), а АМ делать с высокой линейностью в драйвере ?

Ферриты для импульсных БП отчасти до 1 МГц работают не плохо с малыми потерями и хорошей линейностью. Можно от низковольтного УМ хотя бы до 100....400 В по размаху трансформировать.

Интересно, как частоты 300-700кГц ДПРМ с 30-ти метровой антенной согласовываются, вот, с такой:


Увеличить

Моделировал на 525кГц. Получалось 1-2 Ом. Или для связи 1-5 Вт из 100Вт достаточно?

на высоте достаточно.
Тем более дальность от силы нужна максимум километров 40-60. В реале маркер надо услышать при пролете над объектом в течении 1-2 мин. Все.

На фото антенна не маркера а зонтичная антенна приводного маяка АРМ-150МА

http://www.technomarine.ru/products/09/26/

В реале маркер надо услышать при пролете над объектом в течении 1-2 мин. Все.
Да, тот, что на снимке, в 4 км от ВПП:
https://yandex.ru/maps/-/CBQQBUtYPC

Что тогда они нагревают 99% энергии передатчика?
Может быть Gleb тоже так поступить?

зонтичная антенна приводного маяка АРМ-150МА

Активное сопротивление, Ом От 2 до 10
Диапазон рабочих частот, кГц От 190 до 1750
- высота Н - 8м -20м

На 190 кГц 2 Ом очень сомнительно.

SPJ, я прекрасно вижу что на фото.
В состав обьекта также входит маркер. Проход маяка по нему и ориентируются.

Помнится на подобных приводах по 400Вт закачивали в облегченном режиме. Можно было и в половину больше накрутить, но как показывала практика и этого было выше крыши.

Да, как в описании до 20м, так эта 20м и есть. Старые по 30м, но у них и труба стальная толстая.
Преимущество новой в системе спуска-подъема ствола мачты с помощью падающей стрелы, которая стационарно установлена в качестве якорей одного из направлений оттяжек.
Лампочки менять на старую лазать надо было, а новую опускают.

это как стальные трубы у старых. Всегда дюралевыми комплектовались толстостенными и ставили аналогичным образом. Даже РЭ где то валяется на объект.

Кстати по описаню на этот маяк- мощи 400Вт и параметры антенны малость другие:
- активное сопротивление, Ом – 2-39
- статическая емкость, пФ – 400-800

И естественно как без противовеса. Противовес в комплекте к антенне.

Вообщем опять ушли от темы Г-образной антенны.

DEN
это как стальные трубы у старых. Всегда дюралевыми комплектовались толстостенными и ставили аналогичным образом.

У мачты привода с противоположной стороны труба точно стальная.
Приходилось один раз пару лет назад регулировать ее вертикальность.
У двух других не был, но понял, что такие же.
Не знаю, как ставили, но сейчас задумали новую поставить, чтобы поднимать-опускать, а возможности нет, прохождению оттяжек мешают техздание и постройки, территория ограниченная.

Вообщем опять ушли от темы Г-образной антенны.

Не ушли. Вы не рассказали, как в такую антенну по 400Вт закачивали.
Смысл не в антенне, а как в 2 Ом (в 39 не поверю) 400 Вт запихнуть, в облегченном режиме.

На мой взгляд технически проще в анодной цепи выходной лампы поставить подстраиваемый конденсатором параллельный колебательный контур. В горячий конец этого контура подключаем антенну длиной много меньше четверти. Это Г или лучше Т образная антенна. Настройка в резонанс ведётся переменным конденсатором колебательного контура. Длину антенны подобрать такой, чтобы у неё не было резонанса на гармониках основного сигнала. Для дополнительной фильтрации можно применять фильтр-пробки в цепи подключения антенны, настроенные на ярко выраженные гармоники. Также можно применить катушку с большим количеством витков. Чем выше частота гармоники, тем более она будет подавлена этим дросселем. И после катушки конденсатор на землю, получится Г-звено.