описание побольше
http://www.tcc.tomsk.ru/gsm-900/

Да, еще есть просьба не путать два совершенно разных понятия : кодирование и шифрование. Это совсем разные вещи. Кодирование в цифровых стандартах мобильной связи есть всегда и не отключается, оно предназначается для улучшения помехоустойчивости канала.

Интересно, а как обстоит дело в стандарте CDMA?

У CDMA мультидоступ с кодовым разделением каналов. Прослушать не реально. Сигнал Очень слабый.

интересно, а как физически происходит прослушивание. Ведь телефонов в москве под миллион наверно. Я вот в день совершаю звонков 10. Каждый по минуте-две в среднем. В общем выходит тысяч 200 часов разговров. Где взять стоьлко сотрудников, чтоб такое кол-во времени прослушать хотя бы за пол-года?

и даже если в несколько раз меньше, но тем не менее?

Коля, телефонов гораздо больше;)
Миллионов пять сейчас мобильников, наверное. Надо посмотреть более точные данные на "Сотовике". Отсюда вывод - прослушивание дорогое штучное мероприятие и производится избирательно.

Поэтому-то и возникает предположение, что шифрование снимают для каких-то других целей.

ну миллион я взял тех кто в день реально поговорил в москве. хотя подумал и тоже думаю что больше на самом деле. Дык вот выходит громадное время разговоров, которое отделу даже в 500 человек придется непрерывно слушать с месяц. :) Значит знают кого конкретно слушать. Ибо выхватить что то из такой громады что-то нереально.

1. Конечно знают кого слушать
2. Есть компы, которые просто фильтруют слова некие ключевые
3. Самое вероятное имхо, просто пишут весь трафик на диски, ВОЗМОЖНО, а там дата, время, слова, координаты..

и если че случится, чтобы мона было вернуться и послушать, кто откуда и что говорил и кому звонил...
Ну типа журнала такого.
Рвануло где-то, ага, врубили поиски: по району и времени, и послушали кто и кого просит куда зайти, куда бомбу занести...

Правда я не понимаю, нахрена все это афишировать, и нахрена значки появляются на телефонах?

Olenevod, спокойнее!
Раструбили не органы, а пресса. Насчет значков - претензии к производителям.

2. Есть компы, которые просто фильтруют слова некие ключевые
Ага, так между делом стоят себе и фильтруют. Подумаешь, амеры шею едва не свернули на технологиях распознавания речи, - а у нас уже стоят;)

3. Самое вероятное имхо, просто пишут весь трафик на диски, ВОЗМОЖНО, а там дата, время, слова, координаты..
Ну да конечно это самое простое;) Раз диск, два диск... Только зачем шифрование снимать для этого?

Ты извини, но это просто детсадовские рассуждения.

Никто не знает и знать не может, есть у нас такие штуки или нету
Может они есть у операторов сотовых,к примеру.


Да на скорости 9 кбит - разговор, на 180 Гб влезет уйма переговоров.
А в конкретные 3-4 минуты до взрыва во всей Москве далеко не миллионы переговоров. За пару недель можно все отслушать.

А самое интересное, к примеру,было сказано часов в 8 вечера предыдущего
дня. как быть? не иначе прослушивать миллионы звонков? кажется трудновыполнимым даже теоретически

и координаты - это в радиусе км полтора от базы-ничего конкретного. я если правильно понимаю, не записывается пеленг и расстояние до абонента :) ? и потом координаты мобильного телефона это пустая информация. Абонент остановился на МКАДе в районе Каширки например, позвонил, сказал и погнал к дому, в Крылатское, скажем. Из зоны действия той базы он уйдет через минуту-другую. И если тел. выключен/выброшен - ищи свищи.

а пару недель можно все отслушать.
А такой момент как устаревание информации не учитывается? =))

Мне как-то довелось держать в руках распечатку переговоров снятую СОРМом. Там сидят живые люди, которым говорят, что интересует заказчиков и они слушают записи, выписывая на бумагу суть разговора и цитирую заказанные моменты.

(Далее информация неточная) Съем информации происходит на М9, во всяком случае заказы несут туда. Слышал, что к съему информации имеет отношение управление "Р". Еще слышал что операторов связи заставляют устанавливать у себя оборудование СОРМ, и гарантировать доступ ко всему траффику в сети, будь то ТфОП, сотовая связь или Инет. К сожалению такая схема (если я не наврал) ведет к полному отсутствию контроля над перехватом информации с ТКС(тех. каналов связи), а, как известно, для осуществления негласного съема информации нужна снкция суда или чего-то там еще.

Сорри если где-то наврал, Старший Опер думаю поправит... =)

Если про gsm что-нить надо то пишите я постараюсь ответить.Если интересно то используют алгоритм А5-это поточный шифр.он делится на две части А5/1 и А5/2.
А5/1-это шифр с 64-битным ключом для избранных стран и A5/2-для для России и других стран.
Вообще систему безопасности gsm составляют 3 секретных алгоритма.
А3-алгоритм аутентификации который защищает телефон от клонирования
А8-алгоритм генерации криптоключа-однонаправленная функция которая берет фрагмент выхода от А3 и превращает его в сеансовый ключ для А5
А5-алгоритм щифрования оцифрованной речи для обеспечения конфиденциальности переговоров и т.д.

Что бы это значило? :
Для начала – просто сенсация. Из-за отключения на прошлой неделе дополнительного кодирования в сетях трех крупнейших российских GSM-операторов в открытый доступ попал алгоритм шифрования самого протокола GSM.
Это означает, что теперь любой умный в отношении новейших технологий парень может прослушивать переговоры абонентов сотовой связи....

Полный текст статьи тут:
http://www.utro.ru/articles/2003/07/18/215088.shtm l

GSM - доступно контролю спецслужб и через оператора связи (по СОРМ) и путём радиоперехвата. Шифрованное - сложнее и соответственно дороже, поэтому и снимается (опять же по СОРМ) при проведении оперативных мероприятий, чтобы близко к реальному времени отслеживать обстановку. Хотя и без этого можно было бы обойтись, будь у ФСБ, ФСО и МВД мощная связь с операторами и закрытая связь (опять-таки развитая и надёжная) с подвижными опергруппами. Однако такого пока не наблюдается. Поэтому и приходится действовать столь примитивно и в итоге часто, демаскируя само оперативное мероприятие.А что касается безопасности связи честных граждан, то как говаривал мой ГДРовский друг, радиоразведчик: "Не надо говорить по телефону".

кстати лог кто куда и кому звонил в ФСБ приходит постоянно.... даже если и кодирование не сняли.... так что..... 8о) а аппаратура не сложная и не 100тыс стоит... а порядка 20тыс... и состоит из приемника..... и микро ЭВМ с алгоритмом декодирования прямого кода.... вот и все... а за это всремя когда снимали защиту..... можно было наговорить за чужой счет 8о) но это совсем другая исторя с исходом # туда......лет на 10 такчто думайте сами

Да все проще.
Шифрование отключается для того, чтобы перехавтить разговоры в конкретной местности с эфира в этой местности.
Т.е. не известно кто(номера для СОРМ), но известно где примерно....
а это не так и много.

СОРМ стоит практически на каждом узле и коммутаторе. мало того,он ставится за счет оператора. по большому счету сейчас просто не разрешат что то строить и чем то пользоваться если эта система не предоставляет услуг СОРМ. закон такой. а пишется - слушается - на коммутаторе все.

радио перехват довольно редок.

HAM, эта версия самая реальная, хотя странно, что не отключают шифрование только тех базовых станций, которые обслуживают ту самую конкретную местность. Или хотя бы на коммутаторе в который попадает та местность.

Недавно получил юбилейный (10 лет)выпуск журнала "Системы безопасности" издательства Гротек. Там статья, описывающая комплекс для прослушивания ВЫБРАННЫХ номеров сотовых телефонов и блокирования ВЫБРАННЫХ номеров в радиусе нескольких сотен метров в ЭФИРЕ. Для прослушивания сигнал должен быть не шифрованный, либо при шифровании по алгоритму А(непомню цифру, кажется 5.1) нужен спецвычислитель (так и сказано - спецвычислитель), а по алгоритму А5.2 нужен ключ, получаемый у оператора связи. Так же сказано, что при блокировании телефона он остается в сети, только входящие на него уже не доходят. Есть и фотография, все компактно размещено в кейсе. Отмечено, что мощность подавляющего сигнала меньше мощности самого телефона.

Я еще интереснее вещь слышал - блокиратор шифрования называется. Некий передатчик в чемодане, создающий отдельно взятой базовой станции помехи такого рода, что все телефоны которые с этой базой работают переходят на нешифрованный режим.
Чемодан таким образом можно использовать в паре с комплексом по перехвату, например, против конкрентного объекта (фирмы). Стоимость этого джаммера начинается от 10к у.е. и пока он окутан тайной и слухами, как в свое время "Муха".

Да забыл добавить, что в этом случае для прослушивания конкретного телефона все равно надо знать его IMEI, т.к. номер в сети не передается.

муха муха. цокотуха. помню помню. первый экземпляр парни продали за 18,5 тонн. много шуму девайс наделал.....

Нашел в интернете вот такие файлы. Хочу услышать Ваше мнение:

http://www.radioscanner.ru/uploads/GSM Перехват.pdf

http://www.radioscanner.ru/uploads/GSM reg.pdf

Кто хочет скачать - просьба заходить в копилку. На данном форуме (как и на любом другом) не работают ссылки, в которых есть пробел.

.