Автор |
Сообщение |
|
Дата: 16 Дек 2017 16:47:52 · Поправил: suv (16 Дек 2017 17:06:06)
#
Zmej
momotych
а 300-470 может быть интересней "радио шпийонам".
Размечтались... 300-470 МГц, это огромный 8ми вибраторный Логопер длиной больше метра с весьма скромными характеристиками.
Если продолжить тему нормальных балконно-оконных логопериодических антенн то в высокоомных конструкциях серьёзную озабоченность вызывают широкополосные свойства 1/4 волнового трансформатора. В такой широкой полосе свойства его сомнительны.
При расчёте низкоомного Логопера пришлось повозиться с отрицательной реактивкой, ниже Логопериодическая антенна с импедансом 75 Ом.
Если рассматривать её как исключительно приёмную, то можно закрыть глаза на КСВ 1,5, но если есть желание работать на передачу антенну придётся согласовывать, либо 1/4 волновым трансформатором по методике уважаемого RA6FOO, либо настольной LC согласовывающим устройством, с подстрочным высококачественным конденсатором, лучше коаксальным.
50ти Омные Логоперы тоже бывают, но характеристики их скромнее.
Итак, 6ти вибраторный Логопер.
Ранее заявленный диапазон 430-450 МГц перекрывает с КСВ 1.
Угол по уровню -3 dbd порядка 100 град. Усиление вперёд и ослабление F/B в пределах нормы.
Равномерность диаграммы как и положено логоперу в порядке.
Модель MMANA
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_1.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_2.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_3.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_4.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_5.jpg) Увеличить
Описание конструкции.
Все материалы для изготовления Логопера можно купить в строительном супермаркете, я предпочитаю Leroy Merlen ( не реклама).
Линия из Al профиля 20х20, вибраторы из AL трубки диаметром 12мм.
Для крепления придётся разжиться прутком диаметром 10мм, нарезать из него втулки и нарезать внутреннюю резьбу М4, например. Втулки несложно затусовать внутрь вибраторов.
Если кто заинтересуется сделаю подробные чертежи, размеры для анализа можно взять из модели.
Антенну можно запитать 75ти Омным кабелем через разъём типа F или BNC.
Как я писал ранее антенна имеет значительную отрицательную реактивку.
Для компенсации отрицательной реактивки на линия нагружена положительным реактивным элементом
индуктивностью.
Изготовление индуктивности предполагается на печатной плате в виде плоской спирали или меандра,
расчёт можно найти в интернете. Печатная плата является несущим элементом, фиксирующим межосевое расстояние.
Я заложил в модель 200мм монтажный хвост, длина его некритична. Все детали антенны за перемычкой не влияют на её работу.
Ниже эскизы:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_6.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_7.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_8.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_9.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_10.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_75_11.jpg) Увеличить
Как-то так.
73!
Юрий. |
|
Дата: 16 Дек 2017 20:02:43 · Поправил: suv (16 Дек 2017 20:04:58)
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 19 Дек 2017 14:56:55
#
Юрий, Спасибо за монументальный Труд! Ближе к весне обязательно соберём.
|
|
Дата: 20 Дек 2017 22:48:23 · Поправил: suv (20 Дек 2017 23:18:03)
#
momotych
Ближе к весне обязательно соберём.
Предлагаю собрать 50ти Омный Логопер.
Никакого согласования.
Конструкция аналогична прежней.
Расчёты показали, что монтажный вылет линии вперёд за первые вибраторы губит характеристики антенны. Предлагается другое конструктивное решение, крепление первых вибраторов к торцам линии через втулки из квадратного Al профиля сечением 16х16. по оси резьба М4.
Индуктивность, гасящая отрицательную реактивность, крепится на расстоянии 20мм от оси первых вибраторов на винтах М4.
Как и положено низкоомной антенне усиление выше, полоса максимально растянута для 6ти вибраторного логопера.
Модель MMANA
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_19_1.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_50_19_2.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_50_19_4.jpg) Увеличить
Расчёт индуктивности
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/l_0.0152.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_50_19_5.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_50_19_6.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/lpa_50_19_7.jpg) Увеличить
73!
Юрий. |
|
Дата: 02 Май 2019 11:31:37
#
|
|
Дата: 02 Май 2019 11:38:06
#
ew2abc
Респект за труд, но можно было в одно направление поставить и просто одну антенну в 4-5 раз длиней, без почти десятка разъемов на согласующем устройстве.
Но, если не подгонять точно азимут узкого луча и в створе более широкого лепестка стека тоже есть активные регионы на удаленном расстоянии, то норм.
|
|
Дата: 02 Май 2019 11:42:07 · Поправил: ew2abc (02 Май 2019 11:44:25)
#
Zmej
Одну естественно проще, но у нее с тем же усилением лепесток в три раза уже, а я захватил сектор от Твери до Воронежа не вращая.
Сегодня кстати утром тропо было на Ровно 439400 репитер открывал с балконной одиночной.
|
|
Дата: 02 Май 2019 11:49:23 · Поправил: Zmej (02 Май 2019 11:51:02)
#
сектор от Твери до Воронежа не вращая.
Хороший сектор, да.
А жизнь ЧМ 433 тропо в этом секторе есть хоть? (не считая репитеров, эхолинков, д-старов и прочего)
По моим наблюдением в нашем регионе (центр Украины) ЧМ ДХ связь по тропо в прямом канале умирает последние лет 7-10, не сравнить, с тем, что было в "нулевых".
|
|
Дата: 02 Май 2019 11:55:34
#
Zmej
433500 и 432500 использовались довольно активно осенью при хорошем тропо, больше десятка корреспондентов точно было, даже с авто на ходу под Брянском связался примерно 400км.
|
|
Дата: 02 Май 2019 11:58:55
#
Понял, вот еще бардак развели с 432.500/433.500, теперь надо двойной приемник или сканировать частоты, чтобы не пропустить ничего )
|
|
Дата: 02 Май 2019 12:04:30 · Поправил: ew2abc (02 Май 2019 12:05:35)
#
Zmej
У меня всегда на скане и репитеры и вызывные, вот и сегодня остановился скан на 439.400, а по другим направлениям ни Киева, ни Варшавы, ни Гродно и даже Бобруйска не слышно было, узкий сектор тропо только на Ровно, на карте прогноза в 2мм пятнышко малюсенькое не ожидал от него прохода, бывало по картам вообще по нулям, а Варшавский репитер открывается.
432500 лучше использовать, там нет помех от сигналок, про 433500 надо забывать.
|
|
Дата: 03 Май 2019 16:14:59 · Поправил: momotych (03 Май 2019 16:15:17)
#
ew2abc
Классная работа, респект и уважуха!!!
Тоже хотел заморочиться на 4 этажа, но ограничился 2-хэтажным стеком, для своих задач пока хватает.
Усиление понятно вдвое ниже (на 3дБ), но более широкополосный и чуть шире ДН по горизонту... Вид ДН сохраняется в широкой полосе..
Траверса п/э труба 25мм, элементы - биметалл 4мм. Вибраторы по Z-типу...
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/6el_420-470.maa-stac.zip |
|
Дата: 04 Май 2019 09:18:39
#
Извиняюсь, что не по этой теме. Если делать вертикальный разрезной вибратор на 433 Мгц, то длина каждого плеча будет по 16-17см. Можно ли увеличить их длину в 4 раза, чтобы эта же антенна принимала 433+144 Мгц? Или другой расчет будет?
|
|
Дата: 04 Май 2019 09:45:14
#
|
|
Дата: 04 Май 2019 10:03:35
#
Спасибо! Лучше, конечно, Яги 3-5 элементные. Но в данном случае мне просто надо понять, будет ли принимать удовлетворительно вертикальный разрезной вибратор, если длина его плеч не по 1/4 длины волны, а по 2 длины волны.
|
|
Дата: 04 Май 2019 10:11:50
#
Georges
Как-то будет принимать и двоечный, но то, что предложено - будет даже получше маленького диполя 2 по 17см.
|
|
Дата: 04 Май 2019 10:34:19
#
Значит, подойдет. Получается длина каждого плеча порядка 68см. При такой примерно длине, чуть покороче, эта же антенна будет работать и в авиа диапазоне 118-136. Правильно ли я рассуждаю?
|
|
Дата: 04 Май 2019 10:39:19 · Поправил: Zmej (04 Май 2019 10:40:24)
#
Чем длиней делаете, тем хуже работает 430, там расслаивается лепесток вверх-вниз, а полезный в провал уходит.
Оставьте размеры для 144. Самолетый диап. и так примет.
Что мешает выгнуть с те же двух прутьев (трубок) тот цеппелин и получить нормальные характеристики на 144 и 430, ну и на самолеты хватит.
|
|
Дата: 04 Май 2019 12:33:46
#
Да, Вы правы.
Буду делать Цеппелин по последней отработанной уже схеме на стр. 7
Хочу также попробовать эту антенну с антенным усилителем испытать. Она будет не на крыше, а за окном. Поэтому, думаю, усиление не помешает.
|
|
Дата: 04 Май 2019 13:20:49 · Поправил: momotych (04 Май 2019 14:34:13)
#
Georges
Антенный усилитель (LNA), по моему мнению, полезен только в трёх случаях.
- Если у приёмника низкая чувствительность, ограниченная НЕ шумами, а усилением тракта. Это сейчас большая редкость, в основном чувствительности в современных РПУ с избытком.
- Если к-т шума(NF) входных каскадов УВЧ приёмника выше, чем NF у LNA
- Наличие длинного фидера с потерями, от антенны к РПУ, пассивных фильтров, аттенюаторов, вообще любых пассивных каскадов с потерями. В этом случае LNA служит для компенсации этих потерь.
В Вашем случае, на мой взгляд, LNA не нужен и даже вреден.
======
Буду делать Цеппелин
А на мой взгяд проще и надёжнее сделать что-то по типу как на первой ссылке Zmej
Типа .... http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/3el_145-435.zip |
|
Дата: 04 Май 2019 15:37:53
#
Спасибо! Сейчас делаю Цеппелин. Тоже простая конструкция. Усилитель не ставлю.
|
|
Дата: 04 Май 2019 18:18:34
#
Антенну сделал и установил. В метре от стены. Два ферритовых бочонка надел на кабель. Работает отлично. У кого примерно такие же запросы и условия установки, рекомендую. Еще раз спасибо за советы!
|
|
Дата: 04 Май 2019 22:13:40 · Поправил: momotych (04 Май 2019 22:14:04)
#
Поздравления! Новая антенна, сделанная самим, да ещё когда хорошо работает - большая радость! ))
|
Реклама Google |
|