Zmej, Спасибо.
Разницу между SDRами я заметил только на ДВ, причем не в пользу AIRSPY. У последнего диапазон чем-то забит, локатор на 100кГц не просматривается.
На других диапазонах ПЛЕЙ кажется менее чувствительным, но интермодуляции не больше, чем у СПАЙя.
Более наглядно было бы , если сравнения были произведены не эфирным сигналом, а двутоновым генератором.
А при эфирном сигнале не плохо бы более узкую полосу демонстрировать, иначе сравнивать сложно.

Я вам не картинку с "пустым " эфиром продемонстрировал, а то что вполне хватает тех размеров , кот. установлены
Вы показали именно что пустой эфир - точнее даже - у вас более половины картинки - это кнопки и пустое место, всего-лишь 1/8 площади картинки - водопад, на котором к тому же ничего нет - т.е. 0 информации, обойтись можно было фразой "эфир пуст".

Формат JPG (как и PNG) - это формат со сжатием. Чем больше энтропия, тем больше размер. Энтропия пустого эфира гораздо ниже оной эфира, заполненного станциями. Так что при попытке залить сюда информативный скриншот нормального эфира (а не интерфейса программы) - все будет совсем иначе.

а то что вполне хватает тех размеров , кот. установлены
Для этой картинки - возможно хватает - хотя я до сих пор не понимаю, какую информацию вы хотели донести этой картинкой. Можно запостить еще 100500 картинок, не несущих информации - многим при этом хватит размера 2 на 2 пикселя - и гордо заявить "вот видите, даже 2 пикселя достаточно".

wazzoo
но необязательно выкладывать весь скрин. можно просто вырезать из него нужный участок спектра. Я почти всегда так делаю.

ivanovgoga
По прежнему не понимаю, зачем приводить примеры, когда размера хватает. Ок - когда вырезаешь кусок - хватает. И что? Да - если хочешь выложить сюда - вырезать приходится, теряя при этом часто полезную информацию и превращая картинку в "кусочек". Еще иногда приходится ужимать до мыльности этот кусочек. Если для вас это нормально и удобно - то для меня - нет. А я ведь описал именно свой опыт, а не ваш или кого-то еще.

В конце концов - скооперируйтесь с ats52 (вы будете вырезать, а он ужимать) и выложите наконец сюда на сканнер картинки Zmej - раз для вас это "нет проблем". Это будет куда полезнее, чем постить абстрактные примеры.

на частоте 1092.8кГц работает какой-то телеграфный маркер с позывным TAH (латинские буквы), а вот на SDRPLAY его нет!
Кто знает, что это за маркер?

Это очень мощный маркер из Турции, встречается на всех морских участках, 4, 8, 16 МГц, на указанной частоте его нет, разумеется. Это продукт интермодуляции.

Оба приемника не могут самодостаточно работать на большие антенны, перегрузочная способность слабая, входных фильтров нет.

wazzoo
зачем писать ерунду?
вам ответил на это заявление.
Формат JPG (как и PNG) - это формат со сжатием. Чем больше энтропия, тем больше размер. Энтропия пустого эфира гораздо ниже оной эфира, заполненного станциями. Так что при попытке залить сюда информативный скриншот нормального эфира (а не интерфейса программы) - все будет совсем иначе.

если вам просто охота зудить и жаловаться, то чего здесь постить? пишите в личку модераторам.

ivanovgoga
Вернитесь на страницу назад. Я просто заметил, что и у меня возникают с этим проблемы. Но как обычно бывает на форумах - нашлась пара "лечителей", решивших убедить, что у других нет проблем, так как они лично их не испытывают. Хотя вот же конкретный пример - берёте картинки Zmej и постите сюда, вместо того чтобы заниматься демагогией.

вам ответил на это заявление.
Спасибо, капитан. Я и не знал, что картинку можно обрезать!

берёте картинки Zmej и постите сюда
а одеяло вам ночью не поправить? ))
Картинки Zmej прекрасно качаются и открываются. Так что заканчивайте страдать ерундой. демагогией.

ivanovgoga
Картинки Zmej прекрасно качаются и открываются.
Пройдет время и первый пункт поменяется. Сторонние файлшары часто помирают, иногда быстро.

Так что заканчивайте страдать демагогией
Тут все просто - вы можете продемонстрировать заявленное на конкретном предмете. Ну раз нет - так и цена вашим рецептам отнять и поделить обрезать и ужать - соответствующая ;)

Я подготовку графики конкретно для сканера делаю в фотошопе. Там есть опция "сохранить для web". Удобно FullHD разрешения оставлять как есть и гибко настраивать тип сжатия картинки в JPG.
При этом, не обязательно весь этот полноразмерный и жрущий ресурсы компа фотошоп ставить. Существуют небольшие (на пару сотен мегабайт) портабельные сборки от 14...17 года. Оно всё работает.

Тут все просто - вы можете продемонстрировать заявленное на конкретном предмете.
вы забыли добавить, что мне слабо...)) Как в фильме назад в будущее... ))
Когда мне надо, я это делаю.
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 184

Когда мне надо, я это делаю.
Отлично!
Теперь наконец мы подошли к главным вопросам - удобно ли это и всегда-ли хватает обрезки.
По моему опыту на оба вопроса ответ - нет. Вернулись к тому, с чего начали.

Я подготовку графики конкретно для сканера делаю в фотошопе
Я обычно "Ножницами" снимаю нужный участок экрана. Они в jpeg сохраняют с неплохим качеством и небольшим размером. Процесс занимает считанные секунды. Но нередки ситуации, когда картинка не помещается в 250к. Начинаются танцы - заново снять меньшую область, думая, как лучше отрезать. Если отрезать нельзя - открыть в редакторе, пережать в другой размер. Потом увидеть, что опять не хватило килобайт 5 до нужного размера - пройти по второму кругу. Может кому-то это удобно, мне - нет.

Colibri Nano vs AirSpy HF+ кто-то делал сравнение?
Если выбирать между ними, что лучше взять?

Есть в наличии и Colibri Nano и AirSpy HF+

Если говорить о КВ, то Colibri Nano в чИстую уделывает AirSpy HF+ по нескольким показателям:
1) Софтварно - программа ExpertSDR заточена и написана радиолюбителями ДЛЯ радиолюбителей со всеми нужными РЛ функциями. AirSpy имеет другое другое назначение и функционал. Особенно это заметно в моде SSB. На Шарпе слушать SSB - сплошная головная боль.
2) Хардварно - Colibri Nano - это настоящие честные 14бит АЦП с оверсемплами до 700МГц. Всё предсказуемо и возможно для доработки внешними модулями на УКВ и выше. Автоматическая АРУ АТТ по входу против перегрузки. AirSpy HF+ так не умеет. Ну, и... 18бит... Вы серьёзно? Эту хрень пишут для пипла, который не шарит в ЦОС. Доподлинно, до сих-пор, вроде как неизвестно что там внутрях.

NanoVHF
радиолюбителями ДЛЯ радиолюбителей
Я помню, у Колибри из-за этого была крайне узкая полоса приема, из-за чего он оказался совершенно не пригоден. Сейчас погуглил, пишут в спеках вот такое:
Частоты дискретизации при разрешении IQ потока 24-бита, кГц 48; 96; 192; 384; 768
Частоты дискретизации при разрешении IQ потока 16-бита, кГц 1536; 1920; 2560; 3072

Можно Вас как пользователя спросить - 3 МГц полоса - соответствует действительности? Это они хардварно что-то поменяли в новых версиях приемника?

Для УКВ конечно и 3 МГц - ни о чем, но вот для ДВ-СВ-КВ уже хорошо

Для ColibriDDC за 31 тыр. в возможностях вообще смешное :)
Возможность записи и воспроизведения IQ-записей с полосой до 312 кГц
Стоит же у них там Эзернет - что мешает воткнуть гигабитный и пустить туда 30 МГц полосу - вот это был бы настоящий SDR.

NanoVHF
Особенно это заметно в моде SSB. На Шарпе слушать SSB - сплошная головная боль.

Это на вкус и цвет, нормальный и в шарпе SSB демодулятор.

Автоматическая АРУ АТТ по входу против перегрузки. AirSpy HF+ так не умеет.

Умеет тоже.

Доподлинно, до сих-пор, вроде как неизвестно что там внутрях.

Там тоже одночипный тюнер для бытового применения, как в sdrplay, только чуть получше и какой-то низкочастотный ацп. Т.е. старая схема с квадратурным смесителем и PLL VFO, только всё интегральное.

Безусловно, колибри - это более честная вч оцифровка.

wazzoo
Стоит же у них там Эзернет - что мешает воткнуть гигабитный и пустить туда 30 МГц полосу - вот это был бы настоящий SDR.

Нужно ставить более емкий FPGA для обработки и они говорили, что такие устройства уже нельзя продавать как бытовой или р/л приемник, накладываются какие-то ограничения на производителей такой продукции...

Zmej
Да - по FPGA понятно, но относительно цены в 30к это не особо бы поменяло стоимость. Экономия "на спичках" критична для дешевых устройств.

такие устройства уже нельзя продавать как бытовой или р/л приемник, накладываются какие-то ограничения на производителей такой продукции...
Интересно было бы почитать, конечно, на какие ограничения они ссылаются. Тот же Lime SDR спокойно 30МГц полосу выдает. Может конечно пришлось бы менять номенклатуру на "измерительный прибор"...
Просто так бы это была бомба. Еще и в совокупности с Эзернетом, который как показала практика легко можно оптически отвязать от всего хозяйства - и получился бы идеальный "аккумуляторный" приемник...

wazzoo

Я не знаю российского законодательства, но это что-то под спец средства мониторинга попадет с соответствующими налогами и поднятием стоимости, вероятно.

но это что-то под спец средства мониторинга попадет с соответствующими налогами и поднятием стоимости, вероятно.

Маловероятно.. В законе "о связи" ничего подобного не предусмотрено и скорее всего не имеет места быть.

Да не нужно им оно просто. Там в команде разработчиков увлеченные радиолюбители, приоритеты соответствующие - логи, соревнования и пр. От задач мониторинга они далеки от слова "совсем", их целевая аудитория совсем другая.

Маловероятно..

Тем не менее, так говорили из expert electronics, когда у них спрашивали, чего не сделают приемники с полным потоком оцифровки, значит есть какие-то особенности легальности производства и продажи у вас таких (спец)изделий.

DVE уже прокомментировал этот вопрос. У их изделий нет никаких особенностей и нигде подобные особенности не прописаны.

В принципе, существуют быстрые АЦП, которые попадают под экспортные ограничения из США, но главная проблема тут скорее экономическая - в продукте "от радиолюбителей для радиолюбителей" это просто не востребованно. Оцифровка всего КВ 0-30МГц и передача по Gigabit Ethernet явно потребовала бы гораздо более дорогих компонентов, а платежеспособный спрос имхо околонулевой. Судя по отзывам на cqham, им куда важнее задержки в CW уменьшить или очередной скиммер или лог для соревнований прикрутить.

Кстати, я ошибаюсь или нет, в том что SunSDR трансиверы до сих пор не зарегистрированы как радиолюбительские РЭС?

Оцифровка всего КВ 0-30МГц и передача по Gigabit Ethernet явно потребовала бы гораздо более дорогих компонентов,

Да вот с этим вопросом до сих пор непонятно - почему там будет дороже. Они же и так цифруют всю полосу - просто децимируют её на ПЛИС. Ну сделайте примитивный дециматор с пропуском отсчетов, чтобы влезло в гигабит - гоните все на комп, там уже процессор разберется с этим потоком.
Берем тот же Lime SDR - 30 МГц полоса для него - вообще не вопрос, а само устройство при этом дешевое, несмотря на то что там "дорогой" USB 3.0 (Гигабитный эзернет стоит недорого нынче)

а платежеспособный спрос имхо околонулевой.
Да он в целом по отрасли околонулевой. Но широкополосный приемник в любом случае расширяет аудиторию - а его уникальность создаст и дополнительную рекламу и имидж. Тот же скиммер будет работать сразу на любом количестве диапазонов.
Но тут хозяин барин - решили на радиолюбителях сосредоточиться - пусть хоть им будет хорошо :)

Судя по отзывам на cqham, им куда важнее задержки в CW уменьшить или очередной скиммер или лог для соревнований прикрутить.

Косяки нужно устранить в уже выпущенной аппаратуре, нормально ведь.

Чтобы выпустить спец изделия на должном уровне, наверно нужно будет в них хорошо вложиться, провести все нужные сертификации, уплатить налоги и прочее. Потом цена станет такой же не подъемной, как на аналогичные изделия западных фирм по спец технике. (поделки вроде экспериментальных плат ред-питая или лиме и т.п. не в счет)

Еще насчет ограничений на "спец изделия", они говорили, что не вводят даже режим сканирования частот и каналы памяти свое ПО все по этой же причине. Значит есть какие-то особенности легального производства такой техники, о которых мы, как простые пользователи не знаем.

Не знаю. В России легально продаются те же "сканеры" типа IC-R6, прямо в шапке этого сайта :)
Почитайте отзывы на cqham, у EE нет времени даже все пожелания радиолюбителей сделать, а выходить на новый рынок - им тупо не до того.

> Чтобы выпустить спец изделия на должном уровне, наверно нужно будет в них хорошо вложиться, провести все нужные сертификации

Именно. Это же бизнес, видимо они не видят окупаемости в таких продуктах.

> Да вот с этим вопросом до сих пор непонятно - почему там будет дороже. Они же и так цифруют всю полосу - просто децимируют её на ПЛИС

Имхо передача пакетов с гигабитной скоростью потребует более быстрой (и дорогой) ПЛИС, плюс более дорогой сетевой контроллер, доработки софта (как клиента так и сервера) а судя по тому что это мало кому надо, им нет смысла заморачиваться. У них нет открытого API, нет поддержки SoapySDR, нет поддержки GNURadio, хотя это фактически стандарт для почти всех sdr - от HackRF до SDRPlay или USRP.

Ну как бы это не их рынок, они не собираются лезть в нишу обработки данных, DSP и научных вычислений, и бог с ними.

у EE нет времени даже все пожелания радиолюбителей сделать, а выходить на новый рынок - им тупо не до того.

Тут ведь как - не надо быть идеальным (для радиолюбителей) - достаточно быть лучше других :) т.е. КПД их вложений тоже под вопросом - получают ли они прибавку в продажах за счёт "все пожелания радиолюбителей сделать"? Если с точки зрения радиолюбителя у других будет хуже, он все равно купит EE - пусть и не идеальный, ибо выбора нет.
Не исключено, что ROI от "сделать мониторный приемник на базе имеющихся технологий" будет на порядок повыше, чем пилить мелкохотелки дотошных любителей. При чем на этом новом рынке они тут же будут в дамках - т.к. только у них будет гигантская полоса на КВ. Еще и на зонах Найквиста можно будет получить хорошую полосу для УКВ - которая есть сейчас лишь в малобитных не DDC решениях. Т.е. тут же положат на лопатки кучу приемников.

Имхо передача пакетов с гигабитной скоростью потребует более быстрой (и дорогой) ПЛИС
В простейшем варианте децимации с пропуском отсчетов это будет даже менее вычислительно-емким решением - т.е. текущей ПЛИС точно хватит - ведь она и так у них работает с полным потоком от АЦП, просто вычислений будет меньше - по сути прорядить поток и отправить в гигабитный порт. Скорее тут у них идет инерция от старых подходов к СДР, когда много софтвари пихали на плату СДР, чтобы можно было и поток в комп пропихнуть и легче с ним на компе работать (и иметь меньшие требования к PC - ведь у любителей компы даже сейчас сплошь древние "калеки").

Ну и это тоже, да. Наверно передача полосы 380КГц была выбрана исходя из ограничений "железа" - чтобы на любом компе работало. А так, софтварно сделать, имея на руках неплохую SDR-платформу, много чего можно, но у EE видимо нет ни времени ни желания.

Девайсы под ваши пожелания на рынке есть :)
https://www.winradio.com/home/g35ddci.htm

1 kHz to 45 MHz continuous frequency range
Direct sampling
Digital down-conversion
16-bit 100 MSPS A/D converter
45 MHz-wide, real-time spectrum analyzer
32 MHz recording and processing bandwidth

Девайсы под ваши пожелания на рынке есть :)
https://www.winradio.com/home/g35ddci.htm

Неплохая железка, кстати!

DVE
Девайсы под ваши пожелания на рынке есть :)
Да, ещё про Sigma можно напомнить:). Там по USB3 полоса регистрации
64 MHz, по Эзернет 16 MHz.