На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 67,
участников - 5 [ XOR, autosat, heaven-id13, Zmej, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› ColibriNANO VS RTL-SDR V3 VS E.t.c. Жаркие споры и дебаты о свистках ТУТ! 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  ...  7  8  9  10  11  12  13  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 23 Мар 2019 00:37:05 · Поправил: ats52 (23 Мар 2019 00:38:31) #  

Zmej, Спасибо.
Разницу между SDRами я заметил только на ДВ, причем не в пользу AIRSPY. У последнего диапазон чем-то забит, локатор на 100кГц не просматривается.
На других диапазонах ПЛЕЙ кажется менее чувствительным, но интермодуляции не больше, чем у СПАЙя.
Более наглядно было бы , если сравнения были произведены не эфирным сигналом, а двутоновым генератором.
А при эфирном сигнале не плохо бы более узкую полосу демонстрировать, иначе сравнивать сложно.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 23 Мар 2019 09:19:02 · Поправил: wazzoo (23 Мар 2019 09:21:26) #  

Я вам не картинку с "пустым " эфиром продемонстрировал, а то что вполне хватает тех размеров , кот. установлены
Вы показали именно что пустой эфир - точнее даже - у вас более половины картинки - это кнопки и пустое место, всего-лишь 1/8 площади картинки - водопад, на котором к тому же ничего нет - т.е. 0 информации, обойтись можно было фразой "эфир пуст".

Формат JPG (как и PNG) - это формат со сжатием. Чем больше энтропия, тем больше размер. Энтропия пустого эфира гораздо ниже оной эфира, заполненного станциями. Так что при попытке залить сюда информативный скриншот нормального эфира (а не интерфейса программы) - все будет совсем иначе.

а то что вполне хватает тех размеров , кот. установлены
Для этой картинки - возможно хватает - хотя я до сих пор не понимаю, какую информацию вы хотели донести этой картинкой. Можно запостить еще 100500 картинок, не несущих информации - многим при этом хватит размера 2 на 2 пикселя - и гордо заявить "вот видите, даже 2 пикселя достаточно".
Реклама
Google
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 23 Мар 2019 09:34:15 #  

wazzoo
но необязательно выкладывать весь скрин. можно просто вырезать из него нужный участок спектра. Я почти всегда так делаю.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 23 Мар 2019 09:45:38 · Поправил: wazzoo (23 Мар 2019 09:48:11) #  

ivanovgoga
По прежнему не понимаю, зачем приводить примеры, когда размера хватает. Ок - когда вырезаешь кусок - хватает. И что? Да - если хочешь выложить сюда - вырезать приходится, теряя при этом часто полезную информацию и превращая картинку в "кусочек". Еще иногда приходится ужимать до мыльности этот кусочек. Если для вас это нормально и удобно - то для меня - нет. А я ведь описал именно свой опыт, а не ваш или кого-то еще.

В конце концов - скооперируйтесь с ats52 (вы будете вырезать, а он ужимать) и выложите наконец сюда на сканнер картинки Zmej - раз для вас это "нет проблем". Это будет куда полезнее, чем постить абстрактные примеры.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 23 Мар 2019 09:48:43 · Поправил: AOR (23 Мар 2019 09:52:45) #  

на частоте 1092.8кГц работает какой-то телеграфный маркер с позывным TAH (латинские буквы), а вот на SDRPLAY его нет!
Кто знает, что это за маркер?


Это очень мощный маркер из Турции, встречается на всех морских участках, 4, 8, 16 МГц, на указанной частоте его нет, разумеется. Это продукт интермодуляции.

Оба приемника не могут самодостаточно работать на большие антенны, перегрузочная способность слабая, входных фильтров нет.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 23 Мар 2019 09:55:15 #  

wazzoo
зачем писать ерунду?
вам ответил на это заявление.
Формат JPG (как и PNG) - это формат со сжатием. Чем больше энтропия, тем больше размер. Энтропия пустого эфира гораздо ниже оной эфира, заполненного станциями. Так что при попытке залить сюда информативный скриншот нормального эфира (а не интерфейса программы) - все будет совсем иначе.

если вам просто охота зудить и жаловаться, то чего здесь постить? пишите в личку модераторам.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 23 Мар 2019 10:08:00 · Поправил: wazzoo (23 Мар 2019 10:10:48) #  

ivanovgoga
Вернитесь на страницу назад. Я просто заметил, что и у меня возникают с этим проблемы. Но как обычно бывает на форумах - нашлась пара "лечителей", решивших убедить, что у других нет проблем, так как они лично их не испытывают. Хотя вот же конкретный пример - берёте картинки Zmej и постите сюда, вместо того чтобы заниматься демагогией.

вам ответил на это заявление.
Спасибо, капитан. Я и не знал, что картинку можно обрезать!
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 23 Мар 2019 10:36:15 · Поправил: ivanovgoga (23 Мар 2019 10:37:14) #  

берёте картинки Zmej и постите сюда
а одеяло вам ночью не поправить? ))
Картинки Zmej прекрасно качаются и открываются. Так что заканчивайте страдать ерундой. демагогией.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 23 Мар 2019 13:19:18 #  

ivanovgoga
Картинки Zmej прекрасно качаются и открываются.
Пройдет время и первый пункт поменяется. Сторонние файлшары часто помирают, иногда быстро.

Так что заканчивайте страдать демагогией
Тут все просто - вы можете продемонстрировать заявленное на конкретном предмете. Ну раз нет - так и цена вашим рецептам отнять и поделить обрезать и ужать - соответствующая ;)
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 23 Мар 2019 14:15:31 #  

Я подготовку графики конкретно для сканера делаю в фотошопе. Там есть опция "сохранить для web". Удобно FullHD разрешения оставлять как есть и гибко настраивать тип сжатия картинки в JPG.
При этом, не обязательно весь этот полноразмерный и жрущий ресурсы компа фотошоп ставить. Существуют небольшие (на пару сотен мегабайт) портабельные сборки от 14...17 года. Оно всё работает.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 23 Мар 2019 14:15:59 #  

Тут все просто - вы можете продемонстрировать заявленное на конкретном предмете.
вы забыли добавить, что мне слабо...)) Как в фильме назад в будущее... ))
Когда мне надо, я это делаю.
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 184
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 23 Мар 2019 15:19:58 #  

Когда мне надо, я это делаю.
Отлично!
Теперь наконец мы подошли к главным вопросам - удобно ли это и всегда-ли хватает обрезки.
По моему опыту на оба вопроса ответ - нет. Вернулись к тому, с чего начали.

Я подготовку графики конкретно для сканера делаю в фотошопе
Я обычно "Ножницами" снимаю нужный участок экрана. Они в jpeg сохраняют с неплохим качеством и небольшим размером. Процесс занимает считанные секунды. Но нередки ситуации, когда картинка не помещается в 250к. Начинаются танцы - заново снять меньшую область, думая, как лучше отрезать. Если отрезать нельзя - открыть в редакторе, пережать в другой размер. Потом увидеть, что опять не хватило килобайт 5 до нужного размера - пройти по второму кругу. Может кому-то это удобно, мне - нет.
orlexy
Участник
Offline1.7
с янв 2010
Украина, Кременчуг
Сообщений: 257

Дата: 26 Мар 2019 10:42:31 #  

Colibri Nano vs AirSpy HF+ кто-то делал сравнение?
Если выбирать между ними, что лучше взять?
NanoVHF
Участник
Offline3.4
с сен 2013
Санкт-Ленинград
Сообщений: 847

Дата: 26 Мар 2019 11:06:05 #  

Есть в наличии и Colibri Nano и AirSpy HF+

Если говорить о КВ, то Colibri Nano в чИстую уделывает AirSpy HF+ по нескольким показателям:
1) Софтварно - программа ExpertSDR заточена и написана радиолюбителями ДЛЯ радиолюбителей со всеми нужными РЛ функциями. AirSpy имеет другое другое назначение и функционал. Особенно это заметно в моде SSB. На Шарпе слушать SSB - сплошная головная боль.
2) Хардварно - Colibri Nano - это настоящие честные 14бит АЦП с оверсемплами до 700МГц. Всё предсказуемо и возможно для доработки внешними модулями на УКВ и выше. Автоматическая АРУ АТТ по входу против перегрузки. AirSpy HF+ так не умеет. Ну, и... 18бит... Вы серьёзно? Эту хрень пишут для пипла, который не шарит в ЦОС. Доподлинно, до сих-пор, вроде как неизвестно что там внутрях.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 26 Мар 2019 11:16:07 · Поправил: wazzoo (26 Мар 2019 11:36:10) #  

NanoVHF
радиолюбителями ДЛЯ радиолюбителей
Я помню, у Колибри из-за этого была крайне узкая полоса приема, из-за чего он оказался совершенно не пригоден. Сейчас погуглил, пишут в спеках вот такое:
Частоты дискретизации при разрешении IQ потока 24-бита, кГц 48; 96; 192; 384; 768
Частоты дискретизации при разрешении IQ потока 16-бита, кГц 1536; 1920; 2560; 3072


Можно Вас как пользователя спросить - 3 МГц полоса - соответствует действительности? Это они хардварно что-то поменяли в новых версиях приемника?

Для УКВ конечно и 3 МГц - ни о чем, но вот для ДВ-СВ-КВ уже хорошо

Для ColibriDDC за 31 тыр. в возможностях вообще смешное :)
Возможность записи и воспроизведения IQ-записей с полосой до 312 кГц
Стоит же у них там Эзернет - что мешает воткнуть гигабитный и пустить туда 30 МГц полосу - вот это был бы настоящий SDR.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10674

Дата: 26 Мар 2019 16:20:10 #  

NanoVHF
Особенно это заметно в моде SSB. На Шарпе слушать SSB - сплошная головная боль.

Это на вкус и цвет, нормальный и в шарпе SSB демодулятор.

Автоматическая АРУ АТТ по входу против перегрузки. AirSpy HF+ так не умеет.

Умеет тоже.

Доподлинно, до сих-пор, вроде как неизвестно что там внутрях.

Там тоже одночипный тюнер для бытового применения, как в sdrplay, только чуть получше и какой-то низкочастотный ацп. Т.е. старая схема с квадратурным смесителем и PLL VFO, только всё интегральное.

Безусловно, колибри - это более честная вч оцифровка.

wazzoo
Стоит же у них там Эзернет - что мешает воткнуть гигабитный и пустить туда 30 МГц полосу - вот это был бы настоящий SDR.

Нужно ставить более емкий FPGA для обработки и они говорили, что такие устройства уже нельзя продавать как бытовой или р/л приемник, накладываются какие-то ограничения на производителей такой продукции...
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 26 Мар 2019 19:06:46 #  

Zmej
Да - по FPGA понятно, но относительно цены в 30к это не особо бы поменяло стоимость. Экономия "на спичках" критична для дешевых устройств.

такие устройства уже нельзя продавать как бытовой или р/л приемник, накладываются какие-то ограничения на производителей такой продукции...
Интересно было бы почитать, конечно, на какие ограничения они ссылаются. Тот же Lime SDR спокойно 30МГц полосу выдает. Может конечно пришлось бы менять номенклатуру на "измерительный прибор"...
Просто так бы это была бомба. Еще и в совокупности с Эзернетом, который как показала практика легко можно оптически отвязать от всего хозяйства - и получился бы идеальный "аккумуляторный" приемник...
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10674

Дата: 26 Мар 2019 19:09:43 #  

wazzoo

Я не знаю российского законодательства, но это что-то под спец средства мониторинга попадет с соответствующими налогами и поднятием стоимости, вероятно.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 26 Мар 2019 21:39:59 · Поправил: AOR (26 Мар 2019 21:41:30) #  

но это что-то под спец средства мониторинга попадет с соответствующими налогами и поднятием стоимости, вероятно.

Маловероятно.. В законе "о связи" ничего подобного не предусмотрено и скорее всего не имеет места быть.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 27 Мар 2019 00:41:36 #  

Да не нужно им оно просто. Там в команде разработчиков увлеченные радиолюбители, приоритеты соответствующие - логи, соревнования и пр. От задач мониторинга они далеки от слова "совсем", их целевая аудитория совсем другая.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10674

Дата: 27 Мар 2019 10:44:49 · Поправил: Zmej (27 Мар 2019 10:45:18) #  

Маловероятно..

Тем не менее, так говорили из expert electronics, когда у них спрашивали, чего не сделают приемники с полным потоком оцифровки, значит есть какие-то особенности легальности производства и продажи у вас таких (спец)изделий.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 27 Мар 2019 10:53:55 · Поправил: AOR (27 Мар 2019 10:55:00) #  

DVE уже прокомментировал этот вопрос. У их изделий нет никаких особенностей и нигде подобные особенности не прописаны.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 27 Мар 2019 12:00:04 · Поправил: DVE (27 Мар 2019 12:22:52) #  

В принципе, существуют быстрые АЦП, которые попадают под экспортные ограничения из США, но главная проблема тут скорее экономическая - в продукте "от радиолюбителей для радиолюбителей" это просто не востребованно. Оцифровка всего КВ 0-30МГц и передача по Gigabit Ethernet явно потребовала бы гораздо более дорогих компонентов, а платежеспособный спрос имхо околонулевой. Судя по отзывам на cqham, им куда важнее задержки в CW уменьшить или очередной скиммер или лог для соревнований прикрутить.

Кстати, я ошибаюсь или нет, в том что SunSDR трансиверы до сих пор не зарегистрированы как радиолюбительские РЭС?
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 27 Мар 2019 12:12:03 #  

Оцифровка всего КВ 0-30МГц и передача по Gigabit Ethernet явно потребовала бы гораздо более дорогих компонентов,

Да вот с этим вопросом до сих пор непонятно - почему там будет дороже. Они же и так цифруют всю полосу - просто децимируют её на ПЛИС. Ну сделайте примитивный дециматор с пропуском отсчетов, чтобы влезло в гигабит - гоните все на комп, там уже процессор разберется с этим потоком.
Берем тот же Lime SDR - 30 МГц полоса для него - вообще не вопрос, а само устройство при этом дешевое, несмотря на то что там "дорогой" USB 3.0 (Гигабитный эзернет стоит недорого нынче)

а платежеспособный спрос имхо околонулевой.
Да он в целом по отрасли околонулевой. Но широкополосный приемник в любом случае расширяет аудиторию - а его уникальность создаст и дополнительную рекламу и имидж. Тот же скиммер будет работать сразу на любом количестве диапазонов.
Но тут хозяин барин - решили на радиолюбителях сосредоточиться - пусть хоть им будет хорошо :)
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10674

Дата: 27 Мар 2019 12:16:36 · Поправил: Zmej (27 Мар 2019 12:20:56) #  

Судя по отзывам на cqham, им куда важнее задержки в CW уменьшить или очередной скиммер или лог для соревнований прикрутить.

Косяки нужно устранить в уже выпущенной аппаратуре, нормально ведь.

Чтобы выпустить спец изделия на должном уровне, наверно нужно будет в них хорошо вложиться, провести все нужные сертификации, уплатить налоги и прочее. Потом цена станет такой же не подъемной, как на аналогичные изделия западных фирм по спец технике. (поделки вроде экспериментальных плат ред-питая или лиме и т.п. не в счет)

Еще насчет ограничений на "спец изделия", они говорили, что не вводят даже режим сканирования частот и каналы памяти свое ПО все по этой же причине. Значит есть какие-то особенности легального производства такой техники, о которых мы, как простые пользователи не знаем.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 27 Мар 2019 12:38:01 · Поправил: DVE (27 Мар 2019 12:42:10) #  

Не знаю. В России легально продаются те же "сканеры" типа IC-R6, прямо в шапке этого сайта :)
Почитайте отзывы на cqham, у EE нет времени даже все пожелания радиолюбителей сделать, а выходить на новый рынок - им тупо не до того.

> Чтобы выпустить спец изделия на должном уровне, наверно нужно будет в них хорошо вложиться, провести все нужные сертификации

Именно. Это же бизнес, видимо они не видят окупаемости в таких продуктах.

> Да вот с этим вопросом до сих пор непонятно - почему там будет дороже. Они же и так цифруют всю полосу - просто децимируют её на ПЛИС

Имхо передача пакетов с гигабитной скоростью потребует более быстрой (и дорогой) ПЛИС, плюс более дорогой сетевой контроллер, доработки софта (как клиента так и сервера) а судя по тому что это мало кому надо, им нет смысла заморачиваться. У них нет открытого API, нет поддержки SoapySDR, нет поддержки GNURadio, хотя это фактически стандарт для почти всех sdr - от HackRF до SDRPlay или USRP.

Ну как бы это не их рынок, они не собираются лезть в нишу обработки данных, DSP и научных вычислений, и бог с ними.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 27 Мар 2019 13:01:27 · Поправил: wazzoo (27 Мар 2019 13:08:41) #  

у EE нет времени даже все пожелания радиолюбителей сделать, а выходить на новый рынок - им тупо не до того.

Тут ведь как - не надо быть идеальным (для радиолюбителей) - достаточно быть лучше других :) т.е. КПД их вложений тоже под вопросом - получают ли они прибавку в продажах за счёт "все пожелания радиолюбителей сделать"? Если с точки зрения радиолюбителя у других будет хуже, он все равно купит EE - пусть и не идеальный, ибо выбора нет.
Не исключено, что ROI от "сделать мониторный приемник на базе имеющихся технологий" будет на порядок повыше, чем пилить мелкохотелки дотошных любителей. При чем на этом новом рынке они тут же будут в дамках - т.к. только у них будет гигантская полоса на КВ. Еще и на зонах Найквиста можно будет получить хорошую полосу для УКВ - которая есть сейчас лишь в малобитных не DDC решениях. Т.е. тут же положат на лопатки кучу приемников.

Имхо передача пакетов с гигабитной скоростью потребует более быстрой (и дорогой) ПЛИС
В простейшем варианте децимации с пропуском отсчетов это будет даже менее вычислительно-емким решением - т.е. текущей ПЛИС точно хватит - ведь она и так у них работает с полным потоком от АЦП, просто вычислений будет меньше - по сути прорядить поток и отправить в гигабитный порт. Скорее тут у них идет инерция от старых подходов к СДР, когда много софтвари пихали на плату СДР, чтобы можно было и поток в комп пропихнуть и легче с ним на компе работать (и иметь меньшие требования к PC - ведь у любителей компы даже сейчас сплошь древние "калеки").
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 27 Мар 2019 13:34:11 #  

Ну и это тоже, да. Наверно передача полосы 380КГц была выбрана исходя из ограничений "железа" - чтобы на любом компе работало. А так, софтварно сделать, имея на руках неплохую SDR-платформу, много чего можно, но у EE видимо нет ни времени ни желания.

Девайсы под ваши пожелания на рынке есть :)
https://www.winradio.com/home/g35ddci.htm

1 kHz to 45 MHz continuous frequency range
Direct sampling
Digital down-conversion
16-bit 100 MSPS A/D converter
45 MHz-wide, real-time spectrum analyzer
32 MHz recording and processing bandwidth
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 27 Мар 2019 14:40:22 #  

Девайсы под ваши пожелания на рынке есть :)
https://www.winradio.com/home/g35ddci.htm

Неплохая железка, кстати!
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5897

Дата: 27 Мар 2019 14:43:58 #  

DVE
Девайсы под ваши пожелания на рынке есть :)
Да, ещё про Sigma можно напомнить:). Там по USB3 полоса регистрации
64 MHz, по Эзернет 16 MHz.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  7  8  9  10  11  12  13  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.055; miniBB ®