Чувствительность Гранит - 110дБмВт; Чувствительность DMR - 122дБмВт. Разница в десять раз.
???

Чувствительность Гранит - 110дБмВт; Чувствительность DMR - 122дБмВт. Разница в десять раз.
???
У меня есть одно место, удалено от основной территории, бетонный ангар, так там, Я с РУ-7 принимал, РУ-7 охраны, на 60% по СМУР.
а РУ9, установленный чуть дальше, СМУР не видит. Я в шоке был. Я там,Смотрел места для установки реторов опорной сети. Не поверил смуру, вызываю, со своей станции Охрану, отвечает, все чисто, а на территории абонент (напарник)находится чуть дальше в помещении, молчит. Тоесть, подтверждается, что опрный ретранслятор меня не видит, а станция Охранника меня принимает на прямуюБывало и так.
Вот тут очень сложно понять, что и кто кого принимает.
Выделил, правленное мной.

Попробую ответить по загруженности сети, хотя лучше думаю, сделали бы работники ВС.
На мой вопрос. Что будет если рядом развернется сеть ВС другого предприятия? Ответил разработчик, примерно так. В соседней сети будет другой ключ сети и мои опорные ретрансляторы не будут реагировать на их сигналы, то есть, пропустят эти сигналы и помех моей ВС не создадут.
Из сего я сделал вывод, что да же если моя сеть не выдержит, моих абонентов, я смогу разбит свои группы по разным сетям (с разыми ключами сети) и в станциях прошить на каналах разные сети. То есть примерно так. Группа 1, Группа 2, Группа 3. В каждой допустим, 50 абонентов. Каждая группа работает на своем участке и использует опорную сеть, допустим, первая, 1, 2ой ретор. вторая 6ой, третья 3,4,5. Соответственно, как пример, у каждой группы номер сети аналогичен номеру группы, ( 1 канал № сети 1, 2 канал №сети2 ...10 канал №сети3, находясь в другой локации, абонент перейдет на канал, взаимодействия этой сети). опорные реторы не будут работать с группой другой сети, но каналы взаимодействия прописаны на ключе той группы, с которой нужно связаться.
Не знаю понятно или нет, перечитал я понимаю)))

У меня один вопрос, риторический. Как вы думаете, могут ли безграмотные люди (люди, которые не могут выражать свои мысли, формулировать их письменно, не допускать 10 ошибок на 3 слова и так далее) создавать, устанавливать и эксплуатировать современные цифровые системы связи?
Любая кухарка может управлять государством (с) В.И.Ульянов (Ленин)

Мне интересно, как перенесёт соседство с ВС система учёта и сортировки вагонов на ЖД и приёмники оплаты с транспондеров на пунктах оплаты автомагистралей?

AndyRadist

Мне интересно, как перенесёт соседство с ВС система учёта и сортировки вагонов на ЖД и приёмники оплаты с транспондеров на пунктах оплаты автомагистралей?

На 868 ISM много говна в эфире, сейчас их выручает то, что основная масса проектов под землей, в ангарах, в штреках, внутри ТЦ и так далее. По сути, индор с экранированием. А если аутдор, то далеко за городом. Пока проблем нет.

Хотя как нет. Siloviki сидят в городах и должны получать РИЧ, потому, что они выходят за пределы ISM и занимают жадную полоску в эфире (могу ошибиться, но на память ШПД 1 Мбит в ВС требует полосы в 2 МГц). Есть у них такая реализация, не гражданская, для приоритетных пользователей спектра...

AndyRadistУ меня один вопрос, риторический. Как вы думаете, могут ли безграмотные люди (люди, которые не могут выражать свои мысли, формулировать их письменно, не допускать 10 ошибок на 3 слова и так далее) создавать, устанавливать и эксплуатировать современные цифровые системы связи?
Любая кухарка может управлять государством (с) В.И.Ульянов (Ленин)
Да, в нашем случае совсем наоборот, вот такие умники, которые думают, что они все знают и понимают и суют свой нос не туда куда им положено. Управляют государством. А в прошлые времена, кухарки, построили страну, которую, эти умники до сих пор до конца развалить не могут.
К стати ошибок у него не меньше.

Хотя как нет. Siloviki сидят в городах и должны получать РИЧ, потому, что они выходят за пределы ISM и занимают жадную полоску в эфире (могу ошибиться, но на память ШПД 1 Мбит в ВС требует полосы в 2 МГц). Есть у них такая реализация, не гражданская, для приоритетных пользователей спектра...
На сколько я знаю, все диапазоны частотного спектра, открыли простые радиолюбители, в итоги государство прибрало их себе, а открывателям оставили маленькие кусочки спектра. (P.S. Данную инфу получил из уст нашего преподавателя професора, предмет, Антенны и распространения радиоволн).Могу высказать предположение и с 868 ISM произойдет, то же самое.

На сколько я знаю, все диапазоны частотного спектра, открыли простые радиолюбители, в итоги государство прибрало их себе, а открывателям оставили маленькие кусочки спектра. Могу высказать предположение и с 868 ISM произойдет, то же самое.


Увеличить

Пора разбирать на цитаты.

Пора разбирать на цитаты.
Разберите пожалуйста, может поумнеете.

К стати, видос выложил, во время него были переговоры, как вам качество? Что молчите? Не укладывается в вашу версию?

dezigner Класс!)))

радиотехника заявляет 250,

Для кого-то и субтон - канал :)

В разделе Особенности : http://wave-net.ru/description.html
Не ясен смысл написанного.

Например, "тайм слоты объединяются в пакеты данных". Иными словами, временные интервалы образуют пакеты данных. Это как? В чем смысл сопоставления времени с пакетами (очевидно, имеющими собственную синхронизацию)??

"каждому каналу связи может быть выделено несколько ТС в одном ПД" - Какие качественные или количественные характеристики от этого зависят? Это зависит от пользователя? Почему это важно знать?

"каждое устройство передаёт данные в свой тайм слот" важно ли знать в какой? Для чего ТС объединяют в ПД, если каждое из устройств не зависит от других?

Можно предположить, что передача аккумулярованных из ТС в ПД данных происходит за один цикл передачи. А таких циклов 7 шт. То есть за секунду принимаются все ТС и передаются все ПД. Или не так???

ru3anq
Если про частотные каналы, то в ВС их пять. А в конкретное прочтение tdma ВС я не углублялся. Работают логические каналы и замечательно мне не суть что они не физические. Если вы считаете что больше 4 логических каналов один физический канал ВС не потянет то тогда объясните почему?

Я проводил опыт, включали двенадцать станций,(на большее у нас не хватило рук) на разных каналах, то есть по две на канал. И одновременно вели передачу на шести станциях, станции на приеме, приняли все пакеты, без выпаданий. Из чего могу сделать вывод, одновременная передача по шести каналам, система выдерживает. Но есть одно но. Опыт проводили в одном помещении, то есть в прямой видимости, станции работали на прямую без опорной сети.
В чем смысл сопоставления времени с пакетами
Мое мнение, (не догма, в полне могу ошибаться) так как абонентские станции настроены, на прием трех пакетов и передачи из них двух, а количество станций, допустим 10, и все они один и тот же пакет передают по два раза, то это уже передача 20 одинаковых пакетов, а станция которая должна принять этот пакет, на основании начального времени пакета, принимает только один, а не все 20.

Однако здравствуйте!.. Сегодня речь пойдёт о «Волновой сети» и деятельности ООО «Радиотехника» в частности.

В последние годы в нашей стране всё силятся патриотические настроения, растёт неприязнь ко всему американскому, семимильными шагами развивается программа «Импортозамещение», призванная вытеснить с оккупированного богомерзкими западными компаниями российского рынка их некачественную продукцию. Порой голоса современных патриотов от бизнеса звучат столь громко и устрашающе, что складывается впечатление: не сегодня-завтра – война… и вот злой натовский генерал нажимает на заветную кнопку, отключая все новомодные моторолы, купленные у вчерашних друзей, вероломно сменивших маски…
В виду столь сложной политико-экономической ситуации в стране началось развитие собственного производства радиосредств, дабы в сложный момент, в условиях обостряющихся с каждым днём экономических санкций, дать вероятному противнику достойный ответ, обособив системы связи министерств, ведомств, крупных промышленных объектов. Тем самым сделав их неуязвимыми от возможных атак извне, что выгодно отличает российские радиосистемы от зарубежных. С таким упорством и задором производителей можно было бы уже в скором времени отказаться от зарубежных радиостанций!
И всё было бы хорошо, если не одно но…

Ещё совсем недавно в 2017-2018 годах, в период проведения «Кубка конфедераций» и «Чемпионата мира по футболу», кстати, несколько забегая вперёд – золотых годах ООО «Радиотехника», в верхах профильных ведомств, ответственных за безопасность проведения вышеозначенных мероприятий, встал вопрос обеспечения оперативного состава закрытой тактической связью. Для данной задачи наиболее хорошо подходит система «Волновая сеть», обеспечивая оперативное развёртывания на абсолютно любом объекте буквально в считанные часы, при этом, не требуя наличия какой-либо квалификации персонала. Ещё одним неоспоримым плюсом ВС является продолжительное время автономной работы системы от встроенных аккумуляторов!
Глядя на это чудо инженерной мысли, генералы, охнув от удивления, одобрительно покачали головами и поспешили заключать договора с ООО «Радиотехника».
Новое оборудование, подобно цунами, хлынуло в подразделения МВД, причастные к обеспечению мероприятий на подконтрольных спортивных объектах.
Специалисты «Радиотехники» со всех ног спешили в отделы связи, помогать с освоением нового оборудования местным инженерам, а в кабинетах высокого руководства в браваде успешного освоения бюджета звучали победные реляции. ВС успешно поступила во многие подразделения МВД по стране, ещё совсем немного, ещё чуть-чуть, и вот она долгожданная победа над Моторолой! Скоро и Astro-trunk станет не нужен, достаточно всего-то расставить ретрансляторы по территории и даже простые патрульные смогут оценить все качества новой разработки. Ещё миг и ВС вырвется за пределы спортивных арен и станет повседневной обыденностью, полностью вытеснив вражеские технологии. И, всё было бы очень хорошо, если бы… не одно… но… А оно здесь не одно…

Итак, начну, пожалуй, по порядку свой рассказ о практическом применении данных изделий в реальных подразделениях МВД.

Одним прекрасным утром материально ответственный офицер, громко матерясь, спускался по лестнице, спеша в кабинет заведующего автохозяйством… он хотел скорее подписать путёвку на грузовик. Предстояла важная поездка на базу снабжения за какой-то принципиально новой, и, по всей видимости, даже секретной системой связи, предназначенной для проведения «Кубка конфедераций», а потом и вовсе, полной замены APCO25 систем. Старенький зилок, недовольно урча, выехал за ворота, в прохладное весеннее утро, стремясь по едва проснувшимся улицам навстречу сверхновой отечественной радиоинженерии, убийце моторолы.
В обед, недовольно фыркая, старенький, видавший виды ЗИЛ, заехал во двор подразделения. Толпы сорванных с обеда инженеров поспешили на разгрузку важного и весьма дорогостоящего оборудования. Ящики с новой техникой заняли своё законное место на складе, где о них на какое-то время благополучно забыли. Всё время как-то обходились плохой моторолой, вот и не возникало потребности в этой чудо технике. Но вот звучит очередной приказ – нужно подготовиться к развёртыванию системы на объекте! Делать нечего, достали одну укладку радиостанций « Гранит Р-86АЦ. 220», для пробы решили просто разойтись по этажу и проверить связь между двумя однотипными радиостанциями. Результат, прямо скажем, огорчил. В наушниках вместо голоса корреспондента раздавалось скрежетание, речь очень сильно искажалась. В итоге слоговая разборчивость оставляла желать лучшего, да и громкости этой радиостанции явно не хватало, а ведь её предполагалось использовать в условиях стадионов!



Однако, отрицательный результат – тоже результат, и силами инженеров-связистов испытания новой технологии продолжились с ещё большим пионерским задором! Внутри здания расположилось несколько радиостанций « Гранит Р-86АЦ. 230» с дополнительным аккумуляторным модулем, обеспечив тем самым полное покрытие внутри здания, а на одной из вытяжных труб на крыше установили так называемый «меч джедая» или, иными словами, радиостанцию « Гранит Р-86АЦ. 290», что обеспечило феноменальную дальность связи в 1 км, при использовании на другом конце такого же меча и пресловутой АЦ220…
Но, самое главное, слоговая разборчивость в системе так и не появилась. Менялись комплекты, заряжались аккумуляторы, включалось и рассредоточивалось по территории максимально возможное количество устройств, но результат оставался неизменным – слоговой разборчивости как не было, так и не появлялось…
Многочисленные доклады наверх не приносили никаких результатов, не отменяя при этом необходимости в обязательном порядке использовать эту пресловутую «Волновую сеть», уже успевшую набить оскомину в период предварительных тестов, и, вставшую поперёк горла в преддверии «кубка». Но, внезапно, ситуация стала решаться, спасительный десант инженеров «Радиотехники» направился в подразделение, чтобы в один миг решить все проблемы. В команде были инженеры-разработчики и программисты, которые, возможно, написали новый кодек за одну ночь, чтобы наконец-то корреспонденты действительно начали друг друга слышать. Работа была долгой и плодотворной, с упорством китайских рабочих специалисты ВС поменяли фимварь на всех устройствах, привезли какую-то новую версию софта для программирования радиостанций. И, закончив работу, инженеры, с чувством выполненного долга разошлись по домам. Впереди был супер матч, на который ведущие разработчики обещали приехать, дабы проконтролировать своё детище и оказать в случае необходимости техническую поддержку.
Ну что же, не буду томить читателей избыточными описаниями событий внедрения ВС в МВД, скажу лишь только то, что система не пользовалась особой популярностью. Оперативные сотрудники получали новую радиостанцию крайне неохотно и только после давления сверху, ведь им вполне достаточно плохой моторолы. А те сотрудники, что вынуждены были использовать данное изделие на мероприятии, остались им крайне недовольны, ведь слоговая разборчивость… да-да, после всех мытарств «Радиотехники» этой самой, набившей оскомину «слоговой разборчивости» так и не появилось, хотя программист ВС что-то там писал всю ночь, увы, безуспешно… Ну и по мелочи… гарнитура радиостанции « Гранит Р-86АЦ. 220» оказалась не только тихой и неудобной в эксплуатации, она ещё показала свою весьма низкую надёжность. Кнопка PTT, совмещённая с микрофоном разваливалась после первого же использования, вываливая своё проволочное нутро, кнопку и микрофон наружу, делая невозможной её дальнейшую эксплуатацию.
Что ж… ещё инженеры-связисты заметили ещё одну немаловажную особенность гарнитуры из комплекта всё того же чёрного « MP3-плеера – нажимая кнопку передачи, можно закрыть пальцем отверстие микрофона, в таком случае, кроме циклически скрежещущего фона, передаваемого радиостанцией в режиме тишины, на другом конце радиолинии ничего не услышат…
Но… Хм, вот оно, ещё одно – но… Но и тут специалисты «Радиотехники» не оставили своих коллег – инженеров из МВД в беде. Разработчики снова, будто бы Чип и Дейл, спешили на помощь. Буквально за одну ночь они спаяли с десяток гарнитур с костной проводимостью. Они заметно улучшили ситуацию со слышимостью в условиях стадионов, однако… Ну, я думаю, все уже и так поняли… но, я всё же напомню. – Да, слоговая разборчивость к ВС так и не вернулась! Да и не было её там от рождения! Но факт наличия отсутствия этой самой слоговой разборчивости специалисты ВС с ослиным упрямством отрицали, делая всё новые и новые гарнитуры, даже подарили настольную версию радиостанции, вроде как для высокого руководства, но и тут не без греха. Эта чудо-рация после долгого простоя переставала работать на приём и руководители с умным видом слушали тишину в то самое время, когда их вызывали по ВС, но ведь это ерунда, можно же радиостанцию включить-выключить и всё будет хорошо. Странно конечно, но вот моторолу как включили в начале мероприятия, так она до упора и работает и даже с бубном вокруг неё плясать не нужно. Чудеса, да и только!
И вот, едва не забыл, расписывая недостатки ВС… Многие громко кричат о возможности дистанционного программирования устройств по радиоканалу. Так-то оно так, да вот только и здесь без нюансов не обошлось, вот вздумалось, например, инженеру перешить радиостанции работников, кинул он прошивку по эфиру, ну и всё вроде как хорошо, да только вот настройки применятся только после принудительной перезагрузки устройств. В общем, тут ситуация – опять без «вацапа» никуда. И вот каждый запрятанный не бог весть где ретр, тоже передёргивать придётся!
И… что бы ещё такого хорошего сказать про ВС?.. Софт сам по себе сырой, после прошивки группы радиостанций постоянно видны «фантомы» уже прошитых и отключенных р\с. Лечится как всегда элементарно – перезапуском софта. Это же ведь не трудно? Это только у бездуховной моты софт работает дружелюбно. Нет, я, конечно, не отрицаю некую топорность APX CPS, но такой ерунды там абсолютно точно нет.

Как мне кажется, пора бы уже подвести итоги опытной эксплуатации комплекса связи ВС в органах МВД РФ. А сказка про новую, невероятную российскую супер связь заканчивается весьма прозаично, как и многие наши амбициозные проекты, направленные на освоение бюджетных средств. Лишь только отгремел ЧМ 2018, на котором ВС включали лишь формально, лишь бы контролирующие органы спектр на панораме увидели, без фактического осуществления радиообменов в системе, укладки с радиостанциями заняли своё достойное место в подвале подразделения, терпеливо ожидая списания. Как идея и сырой прототип – это хорошая система, но для повседневного боевого использования такое импортозамещение страшнее мифических натовских генералов с их кнопками для выключения всех плохих моторол!

В завершении этого столь длинного опуса, надеюсь, раскрывающего хотя бы львиную долю проблем устройств ВС, хочу обратиться к сотрудникам ООО «Радиотехника». – Ребята! Здесь вам не Житная улица, здесь вам генералы не подмахнут и за вознаграждение откровенно сырой продукт к боевому применению не одобрят, здесь сайт radioscanner.ru, здесь только реальные отчёты о работе реальных устройств и реальные сметы, не взятые с потолка. Спасибо за внимание!

Во всем виноват Старенький зилок))))

слоговая разборчивость оставляла желать лучшего
В начале работы, столкнулся, с такой проблемой, но обошлось без Чип и Дейла, просто заметил, что при не правильном размещении микрофона при передаче, сигнал искажается, объяснив пользователям сей косяк и научив правильному положению станции при передаче, результат в одном из выложенном выше видеофайле, проблема ушла.
С 7ой секунды. https://vk.com/video177700538_456239021

все диапазоны частотного спектра, открыли простые радиолюбители а институты и ученые не при чем как всегда, дармоеды!
в итоги государство прибрало их себе Чьё государство в итоге забрало???


Данную инфу получил из уст нашего преподавателя професора, предмет, Антенны и распространения радиоволн

Увеличить
Млять!

Могу высказать предположение и с 868 ISM выделенным на основе международных договоренностей в сфере связи, произойдет... Да, конечно, он же "любителями" открыт!
А не государственными органами выделен для безлицензионного использования!
Хотя... Прикрыть могут!
Распределение частотных УКВ/ДЦВ/СВЧ ресурсов находится в ведении государства, за исключением некоторых полос, как например Авиа или Sat.
И куда потом с этими балалайками ?

Распределение частотных УКВ/ДЦВ/СВЧ ресурсов находится в ведении государства, за исключением некоторых полос, как например Авиа или Sat.
А кто спорит с этим?

А кто спорит с этим?
Я не спорю, но может - любители, "открывшие" эти частоты? ;)
Я не против "Волновой сети"!
И я не "за моторолу"!
Я - за профессиональный (через букву "О", а не через "А"!) подход к объяснению возможностей системы!

Я не против "Волновой сети"!
Я допустим не разу не призывал всех переходить на ВС, Я писал про свой объект. И своем отношении к ВС, исключением были люди, которые мне впаривали дмр м утверждающие, что я ни чего не соображаю. По мне у дмр из минусов, это теневые зоны и время оформления системы в моем случае приграничном регионе.

patrovod
Я пока ничего не считаю. Отталкиваюсь от того, что написано на вашем сайте. Пока, помимо рекламных лозунгов выяснил,
что длительность слота 2.5мс. и прикинул длительность фронта нарастания и падения мощности, у меня получилось около 125мкс.

Что бы хотелось дополнительно выяснить:
1. Значение линейной (эфирной) скорости передачи. Значение (или диапазон) скорости передачи по отправляемым и принимаемых данным.

2. Когда и для чего абонент может занимать больше одного тайм слота? В какой момент и при каких условиях это происходит?

3. Сколько бит в одном тайм слоте?

4. Тип вокодера и его битрэйт?

5. Используемый алгоритм FEC?

-----------------------------------------------------------
Далее, из соображений безопасности, а именно чтобы быть уверенным в том, что Волновая Сеть обеспечивает гарантированную криптостойкость, мне необходимо иметь протокол со всеми необходимыми комментариями и пояснениями. Пока, что я вижу не рациональное использование частотного спектра с весьма и весьма посредственными значениями по чувствительности.

drug67
слоговая разборчивость оставляла желать лучшего
В начале работы, столкнулся, с такой проблемой,

На видео звук нормальный. Хотелось бы проверить качество в условиях рядом расположенного скоростного шоссе, при задуваниях ветра, как будет звучать в пустой комнате с эхо, в условиях фонового разговора.

Также проверить связь в движении: 10, 30, 60, 90, 110кмч

ru3anq поправочка я отношения к сайту не имею. Я один из коллектива нашего предприятия кто на основе опытной эксплуатации выбрал ВС в качестве системы радиосвязи на производстве.

Лет 5 назад, на базе Lora в полосе 500кгц делали цифровые радиостанции (лабораторные образцы).

Есть идея в тойже полосе и на тойже частоте, разработать tdm mesh сеть с интерфейсом Lora.

ru3anq хорошая идея например сделаете дешевле, добавите функционалу
Например индивидуальные вызовы стек с телефонной сетью и вы будете впереди ВС.

На видео звук нормальный. Хотелось бы проверить качество в условиях рядом расположенного скоростного шоссе, при задуваниях ветра, как будет звучать в пустой комнате с эхо, в условиях фонового разговора.

Завтра постараюсь выложить, то, что озвучивал ранее. Шоссе конечно не будет.

https://transfiles.ru/0ssr4
Прослушать и прокомментировать по отдельности к сожалению не могу, что то на этом компе с аудиокартой. В двух словах, в общем. Три файла Диспетчера ж/д, разгрузка груза подтяжка вагонов лаборатория, силоса работы слесарей, оператора, инженера, На всех файлах производственные шумы, от локомотива до работы конвейера и компрессоров. Жужжание это шумы и есть, уровень шума на некоторых записях громче голоса говорящего при записи отфильтровывается. Но как я писал когда, передача ведется правильно голос чище. В начале файла разгрузки, сигнальщик говорит через респиратор, 3М 9928.
Если ссылка не работает, напишите.
В живую, звук, получше.

Файлообменник.