Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Янв 2018 09:16:11 · Поправил: 1428 (10 Янв 2018 09:57:49)
#
silentless
Вам сразу сказали, что вашу согласуйку требуется выкинуть.
Скажите, а откуда Вы её выкопали?
Не слушайте дурных советов людей которые ничего реально, кроме чтения интернета не делали.
1. Т1 может быть с любым коэф. трансформации, в том числе и 1:2,25 по сопротивлению;
2. Т2 - развязывающий дроссель на кабеле;
3. Т1 и Т2 - это "токовые балуны".
UBIKа который форумом ашибся.
Мой вам совет - отрежьте горизонтальную(ту что 10 м) часть и выбросьте ее нафиг.
Если убрать перемычку то у вас плечи для диполя на 60 м(а не 30)! так это не антенна а мечта!
И прочий его бред.
Можно попытаться вашу антенну ещё улучшить.
Если балун работает и симметричный, поставьте его.
Из-за правильной симметрии уровень помех от собственного дома заметно снизится.
И ещё.
АА (как и любой другой) при подключении симметричной антенны без устройства симметрирования показывает с некоторой ошибкой. Уровень ошибки зависит от того насколько сильно связан анализатор с землёй. При подключении, через симметричное устроиство показания немного изменятся и спокойно вытянуться тюнером, а ошибка исчезнет.
Ваша антенна не нуждается в заземлении и отлично работает без него.
Однако статике ( в симметричной антенне она тоже наводится относительно земли) требуется куда то деваться. Без заземления она в один прекрасный момент уйдет в сеть 220 через БП, убив последний наповал.
Заземлением стоит заняться, если его ещё нет.
|
|
Дата: 10 Янв 2018 11:19:33
#
в итоге ксв упало у меня с 7 до 2.20 на 7.060 МГц.
Вот прикладываю диаграмму, анализатор AA-330 подключен на прямую к концам дельты без ВЧ кабеля.
Добавьте 1/4 волны кусок 75 Ом кабеля между антенной и 50 Ом кабелем, он трансформирует 100 Ом антенны в 50 Ом сопротивление, может и кабель перетягивать не придется.
Кабель отмерить можно имеющимся прибором.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Янв 2018 11:57:40 · Поправил: Модест Петрович (10 Янв 2018 12:04:51)
#
Zmej
не совсем не так. т.к. silentless немного начинающий, то нужно описать подробнее :).
не 1/4 ля кабель, а четвертьволновый трансформатор. это грубо 1/4 ля умноженный на коэффициент укорочения кабля.
silentless, напрягите мосг (за Вас все равно это делать никто не будет) и почтиайте о свойствах четвертьволнового трансформатора/полуволнового повторителя.
но можно и не делать. я бы не стал. а про трансформаторы/повторители все равно почитайте. полезно будет.
|
|
Дата: 10 Янв 2018 14:17:32 · Поправил: Zmej (10 Янв 2018 14:18:26)
#
Модест Петрович
У него вроде есть прибор, в документации описано как определить на нужной частоте длину кабеля 1/4, 1/2 и т.д.
Поэтому говорил "как проще".
А почитать теорию - само собой, но обычно потом, если сначала не получилось на практике... :-)
|
|
Дата: 10 Янв 2018 14:33:17
#
четвертьволновый трансформатор - тема. проверено не раз. только дельта становится однодиапазонной.
ну и у каждого свое "проще" - у меня например нет дырки под кабель. приходится провод под уплотнитель рамы заводить.
|
|
Дата: 10 Янв 2018 14:50:06 · Поправил: Suh2 (10 Янв 2018 14:50:57)
#
А перфоратор ? (HI).
Я, быстренько, пока жена не видела, 5 отверстий (с запасом) ... И прикрыл столом. Ничего не видно, а оно есть!
|
|
Дата: 10 Янв 2018 22:12:47
#
Подключил я свой балун
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/fdde495d-b98d-456a-8.jpeg) Увеличить
Сделал все как вы писали выше, а именно:
Симметрия, в радиолюбительских условиях, проверяется исключительно ушами:
-подключаем балун (транс) к трансиверу
-громкость побольше
-хватаемся рукой поочерёдно за симметричные выводы балуна
-громкость шума должна быть одинакова на обоих выводах симметричного выхода балуна
-при хватании одновременно двумя руками за два вывода есть момент когда шум пропадает совсем
-операцию по хватанию руками проводим минимум в трех точках 1 мГц, 15 мГц, 30 мГц
Если это так и график правильный, балун (трансформатор) пригоден
для симметричных антенн (рамка, диполь и т.д).
Балун реагирует как вы и писали, шумит при прикосновении к одному выводу и к другому, ну и не шумит при прикосновении к обоим выводам.
Прогнал этот балун, анализатором с нагрузкой в 50 Ом,вот что он выдал
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/antenna_graph_1111.jpg) Увеличить
КСВ ~1.0-1.2
Сопротивление ~60-50
Реактивность на 0.
Раз такие показания то думаю, этот балун будет справляться со своими задачами и пойдет к этой антенне. |
|
Дата: 10 Янв 2018 22:17:08
#
silentless, напрягите мосг (за Вас все равно это делать никто не будет) и почтиайте о свойствах четвертьволнового трансформатора/полуволнового повторителя.
но можно и не делать. я бы не стал. а про трансформаторы/повторители все равно почитайте. полезно будет.
Конечно никто не будет за меня делать! Тогда бы и интереса не было к этим делам, а так сейчас как раз проникаюсь всей этой тематикой, даже очень интересно, экспериментирую кое где уже.
В планах, на неделе, сделать, по совету, трансформатор нуссбаума 1:1 и установить запорный дроссель на ВЧ кабель.
Ну и на будущее установить заземление, для всей радиотехники. А именно кол армированный в землю и от него кабель в окно.
|
|
Дата: 10 Янв 2018 22:18:43
#
кол армированный
это как
|
|
Дата: 10 Янв 2018 22:22:21
#
кол армированный
это как
Железный прут
|
|
Дата: 10 Янв 2018 22:31:21
#
ну хоть что то
|
|
Дата: 10 Янв 2018 22:41:48
#
вот диаграмма треугольника с этим импортным балуном
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/sk.jpg) Увеличить |
|
Дата: 10 Янв 2018 22:47:50
#
отлично! а куда и зачем трансформатор еще?
|
|
Дата: 10 Янв 2018 23:10:47
#
Сделал запорный дроссель из феррита на ВЧ
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/mswwzxlc46o.jpg) Увеличить
Что скажете? стоит ли еще один вешать? |
|
Дата: 10 Янв 2018 23:11:42
#
отлично! а куда и зачем трансформатор еще?
Руку буду набивать, экспериментировать)
а вообще походу я заболел этой темой, есть уже желание еще повесить треугольник на 80 метров)
|
|
Дата: 10 Янв 2018 23:18:16
#
я бы еще кабеля 2-3 витка подмотал.
|
|
Дата: 11 Янв 2018 00:18:29
#
Уже не влезет, либо побольше взять феррит, либо ещё один нацеплю
|
|
Дата: 11 Янв 2018 01:53:19
#
2 silentless:
А вы задумывались куда смотрит ДН вашей дельты?
Кстати, я хоть дельт не вешал, но на коллективку где висела дельта (даже на 2-е :) ) ходил. Насколько помню там П-контур нужно было строить при переходе с телеграфного в телефонный участки. А у вас так здОрово покрыта вся 7-ка даже строить не надо... Странно… Видать ларечек тот внизу не просто так стоИт :)
|
|
Дата: 11 Янв 2018 07:39:44
#
silentless
Ну, что же... Очень не плохо получилось. Хоть антенна и расположена горизонтально и в основном лупит в небо, слышать Вы будете очень много интересного. А Вас слышать... Тут уже нужно пробовать. Задача номер два: разучить телеграф (ежели не владение им).
Расскажите, что слыхать то на эту рамку?
|
|
Дата: 11 Янв 2018 10:20:23 · Поправил: 1428 (11 Янв 2018 11:06:49)
#
silentless
Почти всё получилось. Ура.
Теперь смотрите
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/reaktivnosti_0.jpg) Увеличить
Полку с нулевой реактивностью видите?
Именно этой полки требуется добиться для совсем правильной работы антенны т.е.
требуется балун с симметричным выходом 110-100 Ом.
С помощью анализатора делается довольно быстро, схему я выкладывал.
...запорный дроссель из феррита на ВЧ
Схема с симметричным балуном и симметричной антенной самодостаточна.
Всякие паяльные фокусы с дросселями на кабеле можно не делать.
По поводу заземления.
Дом какой? Арматура внутри стен есть?
А у вас так здОрово покрыта вся 7-ка даже строить не надо...
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/sk.jpg) Увеличить
Заканчивай врать UBIK.
..но на коллективку где висела дельта (даже на 2-е :) ) ходил
Может и ходил, а знаний совсем не приобрел.
Видно четко, что антенна работает от 6.9 до 7.0, а 40 до 7,2.
Видно на двух графиках. |
|
Дата: 11 Янв 2018 14:38:38
#
Уже не влезет, либо побольше взять феррит, либо ещё один нацеплю
пока оставить как есть, убрать мощу до 50 Вт и начинать работать в эфире. нормальная антенна. многие и такую себе позволить не могут .
|
|
Дата: 11 Янв 2018 19:39:07
#
а вообще походу я заболел этой темой, есть уже желание еще повесить треугольник на 80 метров)
Болейте дальше, у меня висит треугольник 340 метров периметром:)
|
|
Дата: 11 Янв 2018 21:29:20
#
В моём городе жил радиолюбитель (переехал в подмосковье), он развесил в огромном микрорайоне антенну длиной более километра-однако увлёкся сверхнизкими частотами. Позывной не называю, известный человек в радиолюбительском мире.
|
|
Дата: 11 Янв 2018 21:33:04 · Поправил: Nabludatel (11 Янв 2018 21:34:24)
#
Васиссуалий Лоханкин
жил радиолюбитель (переехал в подмосковье) Он в свое время фигурировал на данном сайте, потом пропал, вот уже несколько лет тут не обозначался. Я думаю может "кони двинул"
|
|
Дата: 12 Янв 2018 20:16:41
#
2 1428:
Тут не в том дело, что топикстартер попал на начало телеграфного участка(хотя может и на коллективке так было, потому и крутить требовалось), а в том что широкая полоса...
2 UA0OAG:
Напрасно вы так... человек совета попросить пришел... А вы... Теперь будет чувствовать себя неуверенно, неавторитентым в вашей среде... Хочешь - не хочешь а придется вешать 1360 м периметром... :)
1428 & US7IGN & Модест Петрович & DR-technology:
А слабо меня какашками закидать?
2 silentless:
Вы игрались в детстве толстыми стекляшками?
2 US7IGN:
>>ширина полосы в КВ антеннах увеличивается немного другими способами, чем в УКВ антеннах, но в радиохобби...
Какими это? Добротность это с одной стороны частота несущей поделить на полосу, но с другой энергия запасенная в реактивностях поделить на энергию теряемую на активном сопротивлении. Активное у антенн двояко - полезное (собственно из-за которого весь сыр бор) сопротивление излучения - именно работа совершенная на этом сопротивлении загенерит ЭДС в антенне корреспондента. И вредное - на тепловые или механические потери. Если можно сделать более добротную дельту - значит с этой что-то не так. Например она здорово гоняет ионы в деревьях к которым подвешена и/или греет тот зелененький ларечек внизу на фото... :)
>>Вы меня с кем-то путаете. мой дедушка - польский ЖИДОбандеровец.
А вообще да... если взять диполь Надененко и вращать его в уме - невольно нарисуется "крест солнца"... А если взять дельту и вращать... Две перекрещенные дельты! Ну как я не догадался!!! Да от радиофизики тут далеко. Это что-то подсознательное… :)
|
|
Дата: 12 Янв 2018 20:28:45
#
UBIK
спасибо, поржал. без Вас эта тема реально была бы унылым техническим говном...
|
|
Дата: 12 Янв 2018 20:47:54 · Поправил: 1428 (12 Янв 2018 20:49:55)
#
UBIK
В ближайшие часы и посмотрим, что будет.
Я ВВП жалобу написал на тебя.
Может поможет)))
|
|
Дата: 12 Янв 2018 21:53:15
#
UBIK
Добротность это с одной стороны частота несущей поделить на полосу, но с другой энергия запасенная в реактивностях поделить на энергию теряемую на активном сопротивлении.
Интересно, на какой картинке Вы увидели полосу пропускания и добротность антенны?
Я увидел только график КСВ.
А этот КСВ определяется входным сопротивлением антенны и волновым сопротивлением кабеля.
|
|
Дата: 12 Янв 2018 23:01:53
#
DR-technology:
А слабо меня какашками закидать?
Милости просим! У меня,правда, только куриные, но вас по шею закопать хватит ;). Собачьих ещё можно будет докинуть
спасибо, поржал. без Вас эта тема реально была бы унылым техническим говном...
+100500
У нас тут свой подобный "UBIK" есть в "туринской слободе", из сибишников, из аппаратуры Р-109M и верёвка через весь огород по диагонали между 6-ти метровыми штырями. Даже сперва подумал что один и тот же персонаж, уж больно тема диполей Надененко для него близка как родная, вот только никогда не делал и ни с чем не сравнивал. Но мечтает :).По рассказам аборигенов, которые ему помогали в изготовлении приставки, через которую подключаются компьютерные колонки, микрофон, да блока питания - 20 лет без изменений у него шек, но пока молодой был, впитывал разный бред из эфира - он слышит в проходы ведь хорошо,это его (хвала всевышнему:) с 1-м ваттом не многие, а то бы прославился. А работает всю жизнь путейцем с его же слов-сразу после школы пошёл и так и колотит костыли. Зато интернетов начитывается, книжки разные покупал, и такое месит по выходным (иногда понятно, что не очень трезвый) да с "научным обоснованием"...Слушаю его второй год и удивляюсь полётам мысли :). Есть у него такой же друг, иногда слышу третьего, вот они на пару с ним фонтанируют идеи "пламенного возбуждения антенного тока"(с). Пару раз пытался вклинится, но сразу понял-пустое занятие! Может кто его знает "Толя 88-й" позывной. Иногда слушаешь для настроения-Задорнов бы позавидовал.
|
|
Дата: 13 Янв 2018 12:41:10
#
DR-technology
ну ваш то хоть что то делает. а вот UBIK только по3,14здеть не в тему :)
|
Реклама Google |
|